|
منتدى قبائل الجزائر كل مايتعلق بأنساب القبائل الجزائرية، البربرية منها و العربية ... فروعها و مشجراتها... |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
قبيلة لخضر حلفاوية في باتنة وبسكرة
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2014-03-08, 17:50 | رقم المشاركة : 16 | |||||
|
اقتباس:
iههههههههههههههه لا يا استاذ ابو زيان سامحك الله و غفر لك انا اعرف ما اقول وما اولاد يوسف فى حلف الخضران العربى الرياحى الا من بطون قبائل اولاد سعيد من قبائل مالك وكما هو معلوم قبائل و شعوب الريايحيه بنى مالك و بنى مسلم و بنى الاخضر اختلطت فى ما بينها فى البوادى وكما قال النميرى قبائل بادية رياح من بنى مالك هم بين نقلوس و امدوكال و منهم كما قال بن خلدون اولاد يوسف و منهم من اندمج فى الخضران الرياحيين اخى ابو زيان لا احد يحتكر الحقيقه انت فى اول مشاركه كنت تقول انى لستو شعوبى و لا قومى بربرى ولا اى شيء آخر صح ؟؟؟؟ وانا ألتمست هذا فيك لكنى أراك اصبحت متعصب لرأيك للاسف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ واصبحت تنادينى المدعو بعد ان كنت تقول اخى لا علينا اعلم يا استاذ انك لست وحدك من يحتكر الحقيقه نحترم رأيك لكنك فى منتدى ديمقراطى متعدد الأراء لبد ان تفهم هذا فى الأخير اتمنى ان يسود الاحترام بيننا فقط فنحن كلنا مسلمين سنيين جزائريين سواء كنا عرب او بربر او زنوج او ترك او رومان او خشب او حديد او طين سلام
|
|||||
2014-03-08, 18:52 | رقم المشاركة : 17 | ||||
|
اقتباس:
قبيلة الاخضر عربيه رياحيه اصيله و هم عرش الخضران المنتشر بين بسكره و باتنه يقول بن خلدون [color="seagreen"]من قبائل بنى رياح قبيلة الأخضر وهى تنتمى الى قبائل عامر الرياحيه لكنها اصبحت قبيلة مستقله وحدها ولها عدة قبائل انتشرت فى الشرق الجزائرى ويقول كذالك سيطرت قبائل رياح على كل نواحى افريقيه من تونس الى سوق اهراس و تبسه فى حدود 1075 م و اخرجوا بنى زغبه العربيه الى الجهة الغربيه لأفريقيىه اى بين الاوراس و سطيف و بسكره وفى عام 1107 م سيطرت قبائل الأخضر الرياحيه العربيه على مدينى باجه و ضواحيها [/color] ثم تأسست الدوله الحفصيه الأسلاميه و لم تستطيع مقارعة قبائل رياح العربيه فى تونس بين أبه و النفيضه الى سوق اهراس و تبسه و عنابه و كانت قبائل رياح الكبرى تحت حكم قبيلة الذواوده فقرر الأمير ابو زكريا الحفصى تدبير مكيده لأخراج بنى رياح من تونس الى الشرق الجزائرى فتحالف مع قبائل بنى سليم وهم قبائل بنى عوف الاعشاش و الكعوب و قبائل حكيم و حلفاؤهم من العرب فزاره و بنى طرود و بنى عدوان والقصه معروفه بدأت بقتل رزق الذوادى احد أمراء بنى رياح من طرف الكعوب فى مدينة فحص أبه و هى ابه قرب القيروان الآن و من ثم اندلعت حروب و ايام عديده تقارب عشر سنين بين قبائل بنى رياح الكبرى و بنى عوف الكبرى و الدوله الحفصيه التونسيه و معهخم سلطان تونس ابو زكريا و من معهم من العرب وبقية بنى سليم و زحزحوهم تدريجيا الى الشرق الجزائرى حتى وصلو ا الى قلب معاقل قبائل بنى رياح و هى باجه و الكاف الى سوق اهراس و انتصر عرب بنى سليم فى معركه حاسمه و احتلوا اراضى عرب بنى رياح و تزحزحت قبائل بنى رياح عام 1240 م الى الشرق الجزائرى وهى مرداس و الأخضر و مسلم و بنى مالك و ضتبر و بنى عمرو و بنى على و غيرهم من احلافهم من بنى رياب و العنوز و بنى ربيعه و جزء من عدوان و غيرهم حسب روايتك استاذ ابو زيان التى اغلبها جرت فى أحلام الشيخ ابوحضره تقول ان جد الأخضر جاء من تونس هارب بعد ان حارب السلطان التونسي ؟؟؟؟؟؟؟ وهنا يمكننا ان نستأنس بهاته الروايه الشعبيه الخرافيه ومنها شيء واحد صحيح هو صح ان قبيلة الاخضر كانت تعيش فى تونس و انهم خرجوا على السلطان اوب زكريا و انهم فعلا هربوا الى الشرق الجزائرى بعد هزيمتهم امام السلطان و حلفائه عرب بنى سليم يا سبحان الله كما قال بن خلدون هربت الأخضر من تونس بعد ان هزمهم السلطان يعنى هناك تشايه فى بعض هاته الخرافه وما قاله العلامه بن خلدون ومن قبائل الاخضر التى ذكرها بن خلدون اولاد عمار و اولاد ثامر و الصباح و اولاد زياده و اولاد عريف المهم يعد التزحزح التاريخى لقبائل بنى رياح كما قال بن خلدون سيطر هؤلاء الرياحييين على كل مناطق الشرق من قسنطينه الى سطيف الى خراطه ثم الى الاوراس و الزاب و بلاد ريغ و بلاد ورقله كما قال بن خلدون وهم عرب هاته المنطاق كما قال بن خلدون وقال كذالك ان الذواوده و قبائلهم أصبحوا هم أمراء رياح و بقية القبائل الرياحيه تبع لهم و يشاكونهم فى الاوطان و من بين المناطق التى سيطروا عليها هى الاوراس ثم الجهة الغربيه للأوراس وهم من بنوا مدينى باتنه كما قال النميرى و سموه قصر باتنه و فى هاته المناطق تقع قبيلة الأخضر وهى بلا شك نفسها الاخضر المعروفه الآن الوطن و تاريخ بن خلدون يقولون ان الاخضر هم الخضران وهم عرب من بنى رياح وبمرور القرون و فى العهد التركى توزعت قبائل الاخضر بين الاوراس و الشرق الجزائرى و تبربر جزء منهم و اندمج فى احلاف الشاويه البربروعربيه و بقا منهم جزء محافظ على عصبية القبيله الأم و انضهر فيهم فروع من عرب رياح و عرب من غير رياح و بربر من زناته ولواته وهاته اهم اعراش الاخضر الرياحيه العربيه خضران الحلفاء ومنهم اولاد يوسف و الخماس وغيرهم خضران اولاد سيدى يحى ين زكرى وهؤلاء اختلطوا مع بربر لواته خضران اولاد عدى خضران اولاد عريف خضران الصوله وهؤلاء احد اكبر قبائل الاخضر ومنهم اغلبيه فى مدينة بسكره خضران زراره خضران اولاد فارس هاته هى حقيقة الأخضر لا علاقة لهم بقبائل بنى توجين التى اغلبها الآن فى الغرب الجزائرى سلام |
||||
2014-03-08, 21:55 | رقم المشاركة : 18 | ||||
|
اقتباس:
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
مُلاحظات لأخينا العزيز علاّم. 1. نرجوا منك الأخ علاّم أن تنقُل النّصوص بحذافِرِها، فيما يخصّ تحدّر خُضران جبل متليلي من الأخضر الرّياحيّين؛ وكذا في مواضيعك الأُخرى. نُريدُ مواضيع مُوَثَّقَةً لتَعُمّ بِها الفائدةَ؛ لا عبارات مُصاغةً بأسلوبك أنت! 2. أنا لستُ متعصّبا يا أخي علاّم. إلاّ أنّ منهجي ومنهج جميع المؤرّخين والنّسّابة هو التّمسّك بالنُّصوص الموثّقة وعدم التّنازل عنها لصالح اجتهادات تغلب عليها القصص والأساطير الشّعبيّة. 3. أنا لا أعترف بهذه الّتي تسمّيها ديمُقراطيّة، أَصْلا! أنا مع المقولة الشّرعيّة: ((الجماعَةُ ما وافَقَ الحقّ، ولو كُنْتَ وَحْدَك))! ومع الأدلّة النّصّيّة الموثّّقة! 4. أنا ضدّ القوميّين والمتعصّبين والشّعوبيّين والفرنكوفونيّين والعلمانيّين والبَرْبَريّين. أنا أمازيغيّ مُسلم! إلاّ أنّه: ((من تعلّم لُغَةَ قَوْمٍ أَمِنَ مَكْرَهُم أَو شَرَّهُم)). 5. إِلتَزِم بالعِلْمِ الأكاديميّ إِنْ كُنْتَ تُريدُ إيصتالَ كَلِمَتِك! أمّا إذا ظَلَلْت تكْتُبُ التّاريخَ بأُسلوبك هذا؛ فصدّقني لن تجد من يسمَعُ لَك! 6. أمّا وصفُكَ الأُخْتَ مريم باللاّئكيّة فهذا خطير. إنّ اللاّئكيّة=الكُفْر. ولا يجوز لنا، حتّى إذا سمعنا كُفْرًا أنّ نقولَ لصاحبه يا كافر. فليس كلّ من وقع في الكُفْرِ فَهُو كافر وكذا الفُسْقِ وكَذا الشّرك وهكذا. وهذا هُو منهج أهل السّنّة والجماعة. وشُكرا أخي علاّم الرّيغيّ. |
||||
2014-03-09, 01:28 | رقم المشاركة : 19 | |||
|
قبائل رياح ومواطنها حسب ابن خلدون: 1) الدواودة: ..... أ. أولاد عساكر: إقطاعاتهم: أقطعتهم الدّولة الحفصيّة نقاوس، ولهم تغلب على ضواحي بجاية وقسنطينة، ومن بها من سدويكش وعياض وأمثالهم. ب. أولاد محمّد: إقطاعاتهم: أقطعتهم الدّولة الحفصيّة بنواحي قسنطينة وكثيرا من أريافها. والزّاب الغربي (طولقة) والجانب الوسط من الزّاب (بسكرة) وجزء من جبل أوراس الغربيّ وريغ وورقلة. ج. أولاد سبّاع: ..... أولاد عليّ. أولاد يحيى. إقطاعاتهم: أقطعتهم الدّولة الحفصيّة (المسيلة، مقرة، طولقة) وريغ وورقلة. د. أولاد إدريس. ه. أولاد طلحة. و. أولاد محرز. ز. أولاد عطيّة. 2) سعيد: ..... أولاد يوسف. المخادمة. الغيوث. الفجور:..... زناتة (من لواتة). نفاث (من جذام). مواطنهم: يبعدون النجعة في القفار والرمال (أحلاف أولاد محمّد). 3) مسلم: ..... رحمان أولاد جماعة:..... أولاد شكر. أولاد زرارة. مواطنهم: يبعدون النجعة في القفار والرمال (أحلاف أولاد سبّاع). 4) الأخضر: ..... يبعدون النجعة في القفار والرمال (أحلاف أولاد سبّاع).
|
|||
2014-03-09, 08:00 | رقم المشاركة : 20 | |||
|
السّلامُ عَلَيْكُم ورَحْمَةُ اللهِ وبَركاتُه. هَكَذا يَجِبُ أَنْ يَكونَ العِلْمُ الأَكاديمِيُّ يا عَلاَّم! لا اجْتِرارَ الكَلامِ اجْتِرارا! حَتّى لَقَد جَعَلْت أَكْثَر مَنْ قَرَأ كِتاباتِكَ يَسُبُّ النُّمَيْرِيَّ عَدْوا مِنْ غَيْرِ ظُلْمٍ! إِذْ صَوَّرْتَهُ لَهُم عَلَى غَيْرِ صورَتِهِ الْحَقيقِيَّة. وهُوَ مُؤَرِّخٌ مُنْصِفٌ كانَ كاتِبًا لَدى دَوْلَةٍ بَرْبَرِيَّة. = هَذِهِ الْمُقْتَطَفاتُ فائِدَةٌ لِلْجَميعِ! وهَدِيَّةٌ خاصَّةٌ لأَخَوَيَّ رَؤُوف اللّواتِيّ والمَطاعيّ الزّاناتيّ. أرجو قراءتها بِتَمَعُّنٍ فإنّ فيها فَوائِدَ جَمَّةً مِنْ عُصارَةِ تَجارُبي في هَذا الْمَيْدان. شُكْرا. |
|||
2014-03-09, 15:16 | رقم المشاركة : 21 | ||||
|
اقتباس:
|
||||
2014-03-09, 15:30 | رقم المشاركة : 22 | ||||
|
اقتباس:
مانك هليذ آ يوما. هانمّيرث هامقّرانث لاك اَشكّ. |
||||
2014-03-09, 16:35 | رقم المشاركة : 23 | ||||
|
اقتباس:
شكرًا جزيلا أخي علي بوزيان اللموشي الشاوي الهوراي البرنسي على خيرك هذا...
وجعله الله في ميزان حسانتك و زادك الله من فضله و علمه و أمدك الله بالصحة و الهناء و أهليك إن شاء الله. فلا تبخل علينا بإطلالتك التاريخية الأكاديمية الثرية المُقنعة حتى للأموات ..... وشُكرًا جزيلاً. |
||||
2014-03-09, 22:22 | رقم المشاركة : 24 | ||||
|
اقتباس:
سلام انتظر ردى المطول اخى ابو زيان على كل رقم كتبته رقم تلوى الرقم من 1 الى 36 و سأبين الصحيح من الخطأ سلام مع تحياتى الاخويه |
||||
2014-03-10, 00:13 | رقم المشاركة : 25 | ||||
|
اقتباس:
بارك الله فيك أستاذي الكريم على هذه التّحفة الفنيّة الّتي أهديتها إلينا. وقد قرأتها إلى الآن زُهاء الخمسة مرّات، وسوف سأعيد قراءتها أضعاف ذلك، وصدّقني أنّ هذا العمل الجليل الّذي أنجزته، يستحقّ أن يوضع في أكبر المتاحف، وأن يباع في المزاد العلني، لو أنّنا كنّا في وطن يقدّر العلم وأهله. جعله الله في ميزان حسناتك، وبارك الله فيك. |
||||
2014-03-10, 17:25 | رقم المشاركة : 26 | ||||
|
اقتباس:
كفيت و وفيت أستاذنا الجليل أبو زيان، هذا ما أسميه الإستقراء المنهجي و المنطقي للتاريخ بأكاديمية و احترافية... و أرجو من أستاذنا الفاضل أبو زيان الأمازيغي الأوراسي الهواري اللموشي أن يستبدل مصطلح بربر/بربري/بربرية إلى أمازيغ/أمازيغي/أمازيغية، لأنه المصطلح الحقيقي الذي يعبر عن هويتنا و كينونتنا الحقيقية... و ليس ما نعتنا به غيرنا... |
||||
2014-03-10, 18:04 | رقم المشاركة : 27 | ||||
|
اقتباس:
السّلام عليكم أخي شَشونق، سَليلَ شَشُونق بنِ نِمْرود بنِ شَشُونق بنِ بيتحُوت بنِ نَبيتْشي بنِ مُوسين بنِ بويْوارا الْمَشْوَشِيِّ اللّواتيّ الأمازيغيّ.
إنّ كلمة (بربر) مجرّد اصطلاح. فلو سمعنا أو قرأنا (بربر) لذهب فِكرُنا مُباشرة إلى الأمازيغ. إلاّ أنّ هناك تساؤلاً؟ لماذا يتقبّل أكثر البربريّين والفرنكوفونيّين مصطلح (Les Berbères) ولا يتقبّلون مصطلح (بربر). رغم أنّ الأمازيغ كانوا يلقّبون بربرا قبل معرفة العرب لهم. شكرا. |
||||
2014-03-11, 18:03 | رقم المشاركة : 28 | ||||
|
اقتباس:
بارك الله فيك يا أستاذ بوزيان على المجهود العلمي الجبار الذي تبذله وفقك الله وسدد خطاكم و جعله الله في ميزان حسناتكم .
هته المقالات التي تنشرونها ذات قيمة جد راقية واصلوا عملكم فالأمة بحاجة إليه... بلا شك ستساهم في تعزيز بناء الشخصية الوطنية وفهم أبعاد الهوية الوطنية التي تشكلت عبر العصور أشارككم الرأي بخصوص كلمة "البربرة" حيث يعتبرها البعض انتقاصا من شعب عريق كالأمازيغ االبربرة - كما قرأت وفهمت- عبارة عن لهجة مختلفة والمؤرخون المسلمون والعرب على غرار ابن حزم وابن خلدون وغيرهم مما نقلوه عن الإخباريين العرب استعملوا كلمة «بربر» بمعنى اختلاط الأصوات واضطراب الألفاظ أو غموض مفهومها فالكلمة معناها إذن تحريف واختلاف في الكلام والتباس فيه بل عدم مطابقته لكلام العرب وحسب بعض المؤرخين حين نسبوا بعض القبائل الأمازيغية للعرب استندوا إلى منظور هو أن العربي أيضا يمكنه أن يتبربر وتصير لغته غير مفهومة ( قصة افريقش بن صيفي وجلبه لكتامة وصنهاجة وقصة انتساب زناتة لقيس بن عيلان( فالمسألة في «بربر» مسألة لغوية لا صلة لها بالعرق أو بالجنس ذلك أن البربر هم عناصر من السكان يتحدثون بلهجة خاصة تختلف في قليل أو كثير عن لغة العرب |
||||
2014-03-11, 23:24 | رقم المشاركة : 29 | ||||
|
اقتباس:
صدقني، و الله لا أتقبل أي مصطلح سواء أكان بربر عند نقاشي مع الإخوة العرب، أو مصطلح bèrbère عند مناقشتي للأوروبيين... حيث أني أقاطعهم مباشرة و أصحح لهم أن إسمنا هو أمازيغ، و تامازيغت هي لغتنا... لأنه لم أسمع يوما قبل أن أرتاد المدرسة عن مصطلح بربر أو بربرية، إنما ما اعتدت عليه هو مصطلحات ( أمازيغ، إيمازيغن، تامازيغت...) |
||||
2014-03-13, 12:36 | رقم المشاركة : 30 | |||
|
طلب
السّلام عليكم.
أرجو من الإخوة، رؤوف والرّيغيّ ومريم وششونق وغيرهم، سحب مشاركاتهم الّتي فيها اقتباسات من تلك الشّجرات الّتي وضعتها وترك الإخوة يقرؤونها مباشرة من أصلها (من مشاركتي) بارك الله فيكم. لأنّي أودّ جمعها في موضوع منفرد وكنت أنتظر من الإدارة السّماح لي بذلك فلمّا أبطؤوا عنّي طرحتها من باب الإستفادة |
|||
الكلمات الدلالية (Tags) |
لخضر, باتنة, جلفاوية, وبسكرة, قبيلة |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc