تعقيبات وتعليقات على فتوى في المظاهرات - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم العقيدة و التوحيد

قسم العقيدة و التوحيد تعرض فيه مواضيع الإيمان و التوحيد على منهج أهل السنة و الجماعة ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

تعقيبات وتعليقات على فتوى في المظاهرات

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-04-09, 22:21   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
بشير مراد
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية بشير مراد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم جميعا وبعد:
نشكر الأخ المحترم (جمال) على نقده لفكرة الشيخ القرضاوي -حفظه الله ورعاه- ونحييه على تجنب السب والشتم والطعن في شخص
القرضاوي ،مما يفسح المجال للأخذ والعطاء مع الأخ (جمال) . حول هذه الفتوى .
أقول للأخ جمال : هل كان الرد على الشيخ -القرضاوي- من بنات أفكارك أم نقلته من مصدر آخر؟
هل أجمع العلماء على حرمة المظاهرات أم لا ؟ إن كان الجواب بنعم فأرجو ذكر المصدر
هل يرجع تحريم المظاهرات إلى دليل شرعي أم هو محض اجتهاد ؟
أرجو من حضرتك أن تجيبني على هذه الأسئلة ولك مني جزيل الشكر والامتنان.









 


قديم 2011-04-09, 23:02   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
hamzadaksi
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية hamzadaksi
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
إخواني الأفاضل موضوعي لا علاقة له بشخص القرضاوي لا جرحا ولا تعديلا إنما عبارة عن نقد لفتوى أفتى بها الدكتور حول شرعية المظاهرات فأرجوا من الإخوة أن لا يخرجوا عن إطار النقاش بارك الله في الجميع.

ومن تكون أنت أو أنا حتىنقوم بنقذ فتاوى الشيوخ إذا كان لديك العلم
فعليك بالمنابر أم أنها لم تصح لك صدقني يا أخي ممكن جدا أن تكون
طريقة وضوءك خاطئة
وأنا أقول لك أن لحم العلماء مسموم فلا تلقي بنفسك إلى التهلكة وأنت لال تدري
عرفنا على الأقل بمستواك أو ما هو تعليمك إذا أمكن؟









قديم 2011-04-09, 23:26   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير مراد مشاهدة المشاركة
السلام عليكم جميعا وبعد:



هل يرجع تحريم المظاهرات إلى دليل شرعي أم هو محض اجتهاد ؟
أرجو من حضرتك أن تجيبني على هذه الأسئلة ولك مني جزيل الشكر والامتنان.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي الحبيب:

اقتباس:
نشكر الأخ المحترم (جمال) على نقده لفكرة الشيخ القرضاوي -حفظه الله ورعاه- ونحييه على تجنب السب والشتم والطعن في شخص
القرضاوي ،مما يفسح المجال للأخذ والعطاء مع الأخ (جمال) . حول هذه الفتوى .
الطعن والسب والشت ليست من أخلاق الإسلام في شيء لكن النقد المبني على النصوص القرآنية أو النبوية أو أقوال أهل العلم أمر لا بد منه.
اقتباس:
أقول للأخ جمال : هل كان الرد على الشيخ -القرضاوي- من بنات أفكارك أم نقلته من مصدر آخر؟
كلامك مجمل فما المقصود به؟.
هل تقصد أنني لا أستشهد بكلام أهل العلم لنصرة أفكاري أم تقصد أنني نقلت الموضوع عن غيري ونسبته إلى نفسي.
فإن كانت الأولى فقد ظلمت أخاك و الموضوع بين يديك يفند اتهامك فهذا الدكتور القرضاوي تجد في موضوعه النقولات عن ابن تيمية والشاطبي .
وإن كانت الثانية فقد بهتني ولا حول ولا قوة إلا بالله.

اقتباس:
هل أجمع العلماء على حرمة المظاهرات أم لا ؟ إن كان الجواب بنعم فأرجو ذكر المصدر
أجمع العلماء على عدم الجواز الخروج على الحاكم المسلم الظالم الفاسق .
قال الحافظ ابن حجر - رحمه الله - ( الفتح 13/9 ، تحت الحديث رقم : 7054 ) :
« قال ابن بطال : وفي الحديث حجة على ترك الخروج على السلطان ولو جار , وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب والجهاد معه , وأن طاعته خير من الخروج عليه ؛ لما في ذلك من حقن الدماء وتسكين الدهماء . وحجّتهم هذا الخبرُ وغيره مما يساعده , ولم يستثنوا من ذلك إلا إذا وقع من السلطان الكفر الصريح » انتهى .

السؤال الذي يطرح الآن:
هل المظاهرات-خاصة التي تطالب بإسقاط النظام- خروجا عن الحكام أم لا؟!.


اقتباس:
هل يرجع تحريم المظاهرات إلى دليل شرعي أم هو محض اجتهاد ؟
بل إلى أدلة شرعية منها أدلة النهي عن الفساد وأدلة طاعة الحاكم المسلم وأدلة النهي عن البدع والإحداث في الدين وأدلة التشبه بشرائع الكافرين التي منها الدمقراطية التي تبيح المظاهرات.










قديم 2011-04-09, 23:33   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamzadaksi مشاهدة المشاركة
ومن تكون أنت أو أنا حتىنقوم بنقذ فتاوى الشيوخ إذا كان لديك العلم
فعليك بالمنابر أم أنها لم تصح لك صدقني يا أخي ممكن جدا أن تكون
طريقة وضوءك خاطئة
وأنا أقول لك أن لحم العلماء مسموم فلا تلقي بنفسك إلى التهلكة وأنت لال تدري
عرفنا على الأقل بمستواك أو ما هو تعليمك إذا أمكن؟
أخي الحبيب إنه لمن فضل الله على أمة الإسلام أن جعلها أمة تأمر بالمعروف وتنهى عن المنكر (كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر)).
فديننا ليس كدين النصارى الذين يعبدون رهبانهم بل العبرة عندنا بالدليل والحجة مهما كان قائلها فعليك أخي باتباع الدليل بغض النظر عن قائله.
فمن مزايا الإسلام التي نفتخر بها شعيرة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر والتي من أشكالها نقد المخالف بالحجة والبرهان.









قديم 2011-04-09, 23:58   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
بشير مراد
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية بشير مراد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
لا لم أظلمك ولم أبهتك -معاذ الله- بل سألتك سؤالا بريئا - يعلم الله- هل الرد من عندك أم لا ؟
لقد نقلت الإجماع عن الخروج على الحاكم الظالم والفاسق وهذا لا يسلّم لك ،وأقرأ جيدا قول الحافظ -رحمه الله-(وأنّ طاعته خير من
الخروج عليه )ففي الجملة اسم تفضيل (خير) بين الطاعة والخروج ولهذا نجد في تاريخنا من خرج على الحاكم الظالم كما خرج الحسين
رضي الله عنه ،وخروج عبد الله بن الزبير .
أما جوابك الثالث ففيه حيدة فأنت تتحدث عن الفسادوالإحداث في الدين والتشبه بشرائع الكافرين .وليس فيه دليل صريح على
حرمة المظاهرات .
تقبل مروري ،وأرجو أن يتسع صدرك على أخيك لنصل إلى نقطة اتفاق بيننا.










قديم 2011-04-10, 00:19   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير مراد مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
لا لم أظلمك ولم أبهتك -معاذ الله- بل سألتك سؤالا بريئا - يعلم الله- هل الرد من عندك أم لا ؟
لقد نقلت الإجماع عن الخروج على الحاكم الظالم والفاسق وهذا لا يسلّم لك ،وأقرأ جيدا قول الحافظ -رحمه الله-(وأنّ طاعته خير من
الخروج عليه )ففي الجملة اسم تفضيل (خير) بين الطاعة والخروج ولهذا نجد في تاريخنا من خرج على الحاكم الظالم كما خرج الحسين
رضي الله عنه ،وخروج عبد الله بن الزبير .
أما جوابك الثالث ففيه حيدة فأنت تتحدث عن الفسادوالإحداث في الدين والتشبه بشرائع الكافرين .وليس فيه دليل صريح على
حرمة المظاهرات .
تقبل مروري ،وأرجو أن يتسع صدرك على أخيك لنصل إلى نقطة اتفاق بيننا.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
لنركز على النقطة الأولة ثم ننتقل إلى الثانية .
هل أفهم من كلامك أنك لا تقر بالإجماع الذي ذكره ابن حجر(وذكره كذلك النووي)؟!.









قديم 2011-04-10, 17:36   رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي الجزائري مشاهدة المشاركة
و و الأمر الثالث و هو الأهمّ : جوابا عن سؤالك فسأجيبك قبل أن يجيبك
و الله ليس لنا أيّ حقد على الدكتور القرضاوي من حيث شهرته بين العامة
أو شيء من خلقته أو حسد على منصبه أو ما شابه ذلك كلّ ما في الأمر
أن الدكتور لم تعهد له مخالفة واحدة و إنما مخالفات كثيرة بل بعضها طامات
و لسنا من ردّ عليه أو انتبه عليه ذلك إنما رد عليه علماؤنا أمثال الشيخ ناصر و الشيخ مقبل
أهلا أخي الكريم علي...
سألت الأخ جمال للأسف لم يرد على سؤالي..
أخي علي ..لم يكن سؤالي عن حقد أو ضغينة.تجاه فلان أو علان ...بارك الله فيك..سألت إن كان الشيخ القرضاوي يُعتبرُ بالنسبة للأخ جمال من علماء المسلمين ..أم لا...
سؤالي كان واضحا مباشرا ولايحتمل أحد جوابين...وسألته الصدق في ذلك..









قديم 2011-04-11, 19:16   رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
bigboss.
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

موضوع قيم بارك الله فيك










قديم 2011-04-11, 22:02   رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوزيقه عمر مشاهدة المشاركة
أهلا أخي الكريم علي...
سألت الأخ جمال للأسف لم يرد على سؤالي..
أخي علي ..لم يكن سؤالي عن حقد أو ضغينة.تجاه فلان أو علان ...بارك الله فيك..سألت إن كان الشيخ القرضاوي يُعتبرُ بالنسبة للأخ جمال من علماء المسلمين ..أم لا...
سؤالي كان واضحا مباشرا ولايحتمل أحد جوابين...وسألته الصدق في ذلك..
أخي الكريم -وفقك الله لكل خير- لكل مقام مقال فليسي هذا مقام تقويم الدكتور القرضاوي لأن الموضوع لا يتعلق بشخص القرضاوي إنما بفتوى المظاهرات فقط هذا من جهة ومن جهة أخرى أخوك ليس مؤهلا للحكم على الناس لأن هذا الأمر يعود للراسخين من أهل العلم-أقول الراسخين من أهل العلم وليس أهل العلم أو طلابه فهناك فرق-.
لهذا رأيت من الحكمة(التي هي وضع الشيء في موضعه) عدم الجواب على سؤالك لكن إن شئت نفتح موضوع خاص ندرس فيه نهج القرضاوي على نهج الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة ونعرض أقوال أهل العلم الراسخين في منهجه دون ظلم ولا إجحاف.









قديم 2011-04-12, 13:20   رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










Hourse

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
أخي الكريم -وفقك الله لكل خير- لكل مقام مقال فليسي هذا مقام تقويم الدكتور القرضاوي لأن الموضوع لا يتعلق بشخص القرضاوي إنما بفتوى المظاهرات فقط هذا من جهة ومن جهة أخرى أخوك ليس مؤهلا للحكم على الناس لأن هذا الأمر يعود للراسخين من أهل العلم-أقول الراسخين من أهل العلم وليس أهل العلم أو طلابه فهناك فرق-.
لهذا رأيت من الحكمة(التي هي وضع الشيء في موضعه) عدم الجواب على سؤالك لكن إن شئت نفتح موضوع خاص ندرس فيه نهج القرضاوي على نهج الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة ونعرض أقوال أهل العلم الراسخين في منهجه دون ظلم ولا إجحاف.
وعليك السلام ..
أخي جمال ..لاأريد لك أن تعتقد انني بتدخلي ذاك أنني أصطف لجهة ما...أبدا والله فلقد رسخ بذهني ان كل من يعمل فله الأجر من عند الله وأن علماؤنا بغض النظر عن توجه كل منهم وأسلوبه في معالجة ما يطرأ على الساحه..كل منهم برأيي على حق ومعرض للخطأ بحكم أنه من البشر.. ولاأجعل الضلال صفة لأي منهم..نظرتي أخي شاملة لديننا الحنيف ولقد ألهمني الله معرفة وأحمده على ذلك..أن عدو هذا الدين عدو واحد ..وهو الأشد عداوة ولقد ذكره الله سبحانه تعالى في محكم تنزيله...
حين سألتك عن الشيخ القرضاوي وهل تراه من علماء المسلمين...
أخبرتني أن من يقرر بأحقية س من البشر ظهوره بقائمة علماء المسلمين ...هم الراسخون من أهل العلم..وليسوا طلاب العلم...
وحسب فهمي لما رددت به عليّ أنك أنتَ من طلاب العلم ولست من الراسخين من أهل العلم ...وبما أنك رددت على الشيخ القرضاوي حول فتواه بخصوص المظاهرات ...وبحكم مكانتك التي ذكرتَ ..فإنك بذلك تعتبر الشيخ القرضاوي طالب علم مثلك...ومنه أجد يا أخي جمال أنك قد أجبت آخره رغم انك نفيت عن نفسك القدرة على الجواب أوله..
يؤسفني القول أنني لست من طلاب العلم لأدخل معك في حوار حول النقطة التي ذكرت...فرصيدي من حفظ الآيات والأحاديث وما أحوز عليه من آراء العلماء واجتهاداتهم ضئيل جدا..ضف الى ذلك شح الوقت...
ليس لي الا القول هدناي الله وإياك وعامة المسلمين...









قديم 2011-04-12, 13:58   رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوزيقه عمر مشاهدة المشاركة
وعليك السلام ..
أخي جمال ..لاأريد لك أن تعتقد انني بتدخلي ذاك أنني أصطف لجهة ما...أبدا والله فلقد رسخ بذهني ان كل من يعمل فله الأجر من عند الله وأن علماؤنا بغض النظر عن توجه كل منهم وأسلوبه في معالجة ما يطرأ على الساحه..كل منهم برأيي على حق ومعرض للخطأ بحكم أنه من البشر.. ولاأجعل الضلال صفة لأي منهم..نظرتي أخي شاملة لديننا الحنيف ولقد ألهمني الله معرفة وأحمده على ذلك..أن عدو هذا الدين عدو واحد ..وهو الأشد عداوة ولقد ذكره الله سبحانه تعالى في محكم تنزيله...
حين سألتك عن الشيخ القرضاوي وهل تراه من علماء المسلمين...
أخبرتني أن من يقرر بأحقية س من البشر ظهوره بقائمة علماء المسلمين ...هم الراسخون من أهل العلم..وليسوا طلاب العلم...
وحسب فهمي لما رددت به عليّ أنك أنتَ من طلاب العلم ولست من الراسخين من أهل العلم ...وبما أنك رددت على الشيخ القرضاوي حول فتواه بخصوص المظاهرات ...وبحكم مكانتك التي ذكرتَ ..فإنك بذلك تعتبر الشيخ القرضاوي طالب علم مثلك...ومنه أجد يا أخي جمال أنك قد أجبت آخره رغم انك نفيت عن نفسك القدرة على الجواب أوله..
يؤسفني القول أنني لست من طلاب العلم لأدخل معك في حوار حول النقطة التي ذكرت...فرصيدي من حفظ الآيات والأحاديث وما أحوز عليه من آراء العلماء واجتهاداتهم ضئيل جدا..ضف الى ذلك شح الوقت...
ليس لي الا القول هدناي الله وإياك وعامة المسلمين...
أخي الحبيب وفقك الله لكل خير:
ليس في كلامي ما يشير إلى أنني أنسب نفسي للعلم أو أهله -اللهم زدنا علما وحلما- وانتقادي للدكتور القرضاوي مبني على أدلة وعلى أقوال أهل العلم وليس مجرد كلام لذلك عليك بمناقشة الأدلة التي ذكرتها ورددت بها على فتوى الدكتور بغض النظر عن شخص الراد أو المردود عليه إلتزاما وتحقيقا لمبدأ الإنصاف والعدل الذي به قامت السموات والأرض وأنزلت الكتب .
ثم إن انتقادي لفتوى الدكتور لا يلزم منه تضليله أو إخراجه من الإسلام أو السنة لأن هذا الأخير من خصوصيات الراسخين من أهل العلم-أهل الإجتهاد-.
أما قولك((( ولاأجعل الضلال صفة لأي منهم..نظرتي أخي شاملة لديننا الحنيف ولقد ألهمني الله معرفة وأحمده على ذلك..أن عدو هذا الدين عدو واحد)).
فإنني أخالفك في بعض ما فيه لكن ليس هذا مقام مناقشة ذلك خاصة وأنك لا تريد الدخول في نقاش علمي مع أنك من ابتدأه .









قديم 2011-04-12, 21:43   رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
أما قولك((( ولاأجعل الضلال صفة لأي منهم..نظرتي أخي شاملة لديننا الحنيف ولقد ألهمني الله معرفة وأحمده على ذلك..أن عدو هذا الدين عدو واحد)).
فإنني أخالفك في بعض ما فيه لكن ليس هذا مقام مناقشة ذلك خاصة وأنك لا تريد الدخول في نقاش علمي مع أنك من ابتدأه .
السلام عليكم...
نعم يا جمال لم أشأ الدخول معك في نقاش علمي ولعلمك فأنا لم أبدأه أبدا..
لتعلم انني تجنبت النقاش لأسباب اوضحتها سابقا واخرى تحفظت عنها.. ومادمت تكررها علي فهاأنا أفصح..
لمست في متابعتي لموضوعك والردود التي تلته أن رأيك بالنسبة لك يُعد تحصيل حاصل موضوعك لم تطرحه للنقاش أخي فهو مغلق ابتداء من آخر حرف خططته به..
أنت تقدم رأيك مستدلا بآراء علماء مكررا كل مرة علماؤنا...شيخنا أحمد بن حنبل..وغيره...نون المتكلمين هذه يا جمال مفزعة ومنفرة للمتابع أو لمن اراد الإستفادة..
من هم علماءك يا جمال..دعني اقول لك ان من تتحدث عنهم من تصفهم بالربانيين وهذه اشارة واضحة منك..لايغفل عنها حتى الغافل أنك تجعل من علماء آخرين في الساحة بغير الربانيين..ولكن دعني اقولها لك حتى من تقول عنهم علماءك يؤسفني القول لك أنك تخطئ بقولك ذاك فهم علماء لكل المسلمين وليسوا حكرا على فئة ما من المسلمين...
أذكر بالقول ان مناقشة شخص ما حول فكرة مفصول فيها مسبقا من طرفه يُعد وكأنه محاوله لتغيير وجهة نهر عن مصبه...لن يستقيم الحوار بيننا لأنك أخي متشبع بفكر وأنا بآخر..نحن مختلفان من البداية أنت تصنف علماء المسلمين الى مجموعتين إحداها أخطاؤها لاتنتهي وأنا لست كذلك..لأن رأي واضح في هذا الشأن فكل العلماء بالنسبة لي مصابيح تكسر ظلام الأمة وكلهم معرضون للخطأ ولاأرى غير العالم من يمكنه أن يقول اخطأت لعالم آخر...
لاأفرق بين العلماء أبدا..هناك من أشعر بالصغر والضمور حين أسمعهم واتابع ما يقولون وهناك آخرون من أزيد على ذلك بأنني أحبهم...

دعني بالمناسبة أقول لك فأنا أحب الشيخ عبد العزيز بن باز والشيخ القرضاوي وأحب الشيخ أبا اسحاق الحويني وأحب الشيخ محمد حسان وأحب الشيخ عبد الحميد كشك رحمه الله وأحب كثير من الدعاة مثلا وجدي غنيم صفوة حجازي عمرو خالد عمر عبد الكافي على سبيل المثال لاالحصر .. رحم الله من مات منهم..و الصحة والعافية لمن هو على قيد الحياة...
أخي جمال لو فتحت معك باب النقاش فإنه لن يطول امده سوف يُسد في حينه لأنك وببساطة سوف تأتيني بآيات من الذكر الحكيم وأحاديث نبوية تسوقها أمامي مثبتا رأيك مفندا رأيي ماذا سأقول بعدها وأنا لست على علم كبير بأمور الدين فهل سأجرؤ على القول بأن جمال أخطأ وهو يتوشح بوشاح كالذي ذكرت..أعلم أنك لن تفعلها وتتهمني بالكفر والخروج عن الملة لو فعلت ولكنه واقع الحال يفرض ذلك...
أنا أرتاح اخي لفتاوي لعلماء وأصمت حين لاارتاح لأخرى ولكنني لاأقول ما يُحسب علي..فهل اكون إذا لم اشعر بالراحة لبعض الفتاوي هل اكون قد ظللت أو مرقت عن الدين لاوالله لأن الذي لاأستسيغه ولايهضمه عقلي ماهو سوى اجتهاد لعالم من العلماء
اجتهاد أقول وكم من العلماء اجتهدوا وأخطأوا وليس النص الذي أخطأ .. هذا من جهة ومن يدريني ولعله الحق من جهة أخرى
لايذهب بك التفكير أخي أنني أناقشك حول فكرة الموضوع أبدا فلقد كان لي فيها ماكان على مسرح آخر..ولاأحبذ أبدا ولوج الأمر هنا على هذه الصفحات فكم نال ما يستحقه من النقاش ولم أر أبدا وفاقا على رأي واحد ولاغرابة في ذلك مادام الجميع يرى أن لارأي سوى رأيه...فقط أريد أن أذكر أن منتدياتنا فضاء متسع قابل للجمع لاالقسمة وكائن من كان منا أراد التبليغ لوجهته أقول أنه سينال ما يصبو اليه بجذب غيره الى مربعه موظفا في ذلك كل أساليب الدعوه بالكلمة الطيبة والموعظة الحسنة بعيدا عن الإقصاء والإلغاء الكلي للرأي الآخر..وفي الحديث قال الحبيب المصطفى يوصي..معاذ وأبي موسى الأشعري- رضي الله عنهما - : يسرا ولا تعسرا ، وبشرا ولا تنفراوتطاوعا ولا تختلفا..
وأفسح المجال للإخوة من شاء الأخذ والرد مع أخينا جمال وأسأل الله ان تعم الفائدة الجميع...
والسلام عليكم..









قديم 2011-04-16, 23:09   رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
*ابو محمد الجزائري*
مشرف سابق
 
الأوسمة
المرتبة الاولى 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
موضوع جيد
لكن يجب أن نعلم من أين أتت المظاهرات قبل مناقشة موضوعها
انها من البوذيين و المسلمون استوردوها لضعفهم
يجب أن نفهم أن ديننا كامل منذ عهد النبي صلى الله عليه و سلم و لا نحتاج الي مبادئ غيرنا لكن لا أرفض التطور الموافق للشرع
ثانيا أن المظاهرات تكلم فيها مشايخ معتبرين حتى الدكتور القرضاوي يشهد لهم بذلك
و لهذا فيجب عند تعارض الاقوال أن نحتكم للكتاب و السنة
هداكم الله أجمعين










قديم 2011-04-17, 22:37   رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اقتباس:
نعم يا جمال لم أشأ الدخول معك في نقاش علمي ولعلمك فأنا لم أبدأه أبدا..
لتعلم انني تجنبت النقاش لأسباب اوضحتها سابقا واخرى تحفظت عنها.. ومادمت تكررها علي فهاأنا أفصح.
أخي الفاضل-مع إحتراماتي لك- إنك بمجرد طرحك لتلك الأسئلة عن أشخاص معينين سواء كانوا علماء أو دعاة أو غيرهم تكون بذلك قد افتعلت نقاشا نحن في غنى عنه خاصة وأنه لا علاقة له من قريب ولا من بعيد بموضوعنا الأصلي-فلكل مقام مقال-
..
اقتباس:
لمست في متابعتي لموضوعك والردود التي تلته أن رأيك بالنسبة لك يُعد تحصيل حاصل موضوعك لم تطرحه للنقاش أخي فهو مغلق ابتداء من آخر حرف خططته به.
أخي المحترم-وفقك الله- الموضوع عندما طرحته في المنتدى لم أجعله في منتديات الخاصة بالنقاش إنما أحد المشرفين نقله هذا أولا.
ثانيا: ما من موضوع أو مقال يطرح للنقاش وإلا ويطرح صاحبه أدلته-التي يراها تنصر قوله- وأقوال العلماء المعتبرين عنده.
فهذا موجود عند كل صاحب رأي أو فكرة وليس عند جمال البليدي فليس للمخالف إلا أن ينقض أدلة مخالفه ويرد عليها.

اقتباس:

أنت تقدم رأيك مستدلا بآراء علماء مكررا كل مرة علماؤنا...
الأصح أن تقول(مستشهدا) لأن الدليل في قول الله تعالى ورسوله ثم إجماع أهل العلم.
ونقلي لكلام أهل العلم السابقين منهم أو اللاحقين إنما للأدلة التي ذكروها أو نقولها عن السلف وليس لأنها تصدر من علماء لأن العبرة دائما بالدليل قبل قائله .
والدليل هو قال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم قال الصحابة.

اقتباس:
شيخنا أحمد بن حنبل..وغيره...نون المتكلمين هذه يا جمال مفزعة ومنفرة للمتابع أو لمن اراد الإستفادة.
من هم علماءك يا جمال
أخي المحترم-هداك الله لكل خير-.
أين قال الأخ جمال البليدي ((مشايخنا –علمنا-قلنا-شيخنا أحمد ابن حنبل.....)).
لا يوجد شيء من هذا القبيل ألبتة في هذا الموضوع فليتك تبينه لي..

..
اقتباس:
..دعني اقول لك ان من تتحدث عنهم من تصفهم بالربانيين وهذه اشارة واضحة منك..لايغفل عنها حتى الغافل أنك تجعل من علماء آخرين في الساحة بغير الربانيين..ولكن دعني اقولها لك حتى من تقول عنهم علماءك يؤسفني القول لك أنك تخطئ بقولك ذاك فهم علماء لكل المسلمين وليسوا حكرا على فئة ما من المسلمين
1-أخي المحترم هذا الإستنتاج منك لكلامي لا يقوم على دليل فهل إن قلت لك مثلا((عمر إنسان طيب)) أن كل مالا يحمل إسم عمر ليس طيب؟ .
فلا يوجد في كلامي حصرا للعلماء الربانيين ألبتة مالم يخالفوا نهج أهل السنة والجماعة.
2-ـأما قولك ((ليسوا حكرا على فئة المسلمين)) فلما التفريق بين المسلمين أصلا؟.
المسلمين في الأصل جماعة واحدة على منهج واحد وهو منهج النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه أما من خرج عن هذا المنهج فهو المفرق وهو الملام وهو من خرج عن العلماء الربانيين وجعلهم حكرة لأهل السنة.

اقتباس:
أذكر بالقول ان مناقشة شخص ما حول فكرة مفصول فيها مسبقا من طرفه يُعد وكأنه محاوله لتغيير وجهة نهر عن مصبه...لن يستقيم الحوار بيننا لأنك أخي متشبع بفكر وأنا بآخر..
ما من صاحب فكرة ولا مذهب ولا رأي إلا ويفصل فكرته بأدلته ثم ينتظر رد المخالف عليه بأدلته كذلك فلما الإنكار فقط على جمال البليدي.

اقتباس:
اقتباس:
نحن مختلفان من البداية أنت تصنف علماء المسلمين الى مجموعتين إحداها أخطاؤها لاتنتهي وأنا لست كذلك..لأن رأي واضح في هذا الشأن فكل العلماء بالنسبة لي مصابيح تكسر ظلام الأمة وكلهم معرضون للخطأ ولاأرى غير العالم من يمكنه أن يقول اخطأت لعالم آخر...
لاأفرق بين العلماء أبدا..هناك من أشعر بالصغر والضمور حين أسمعهم واتابع ما يقولون وهناك آخرون من أزيد على ذلك بأنني أحبهم...

دعني بالمناسبة أقول لك فأنا أحب الشيخ عبد العزيز بن باز والشيخ القرضاوي وأحب الشيخ أبا اسحاق الحويني وأحب الشيخ محمد حسان وأحب الشيخ عبد الحميد كشك رحمه الله وأحب كثير من الدعاة مثلا وجدي غنيم صفوة حجازي عمرو خالد عمر عبد الكافي على سبيل المثال لاالحصر .. رحم الله من مات منهم..و الصحة والعافية لمن هو على قيد الحياة...
أخي جمال لو فتحت معك باب النقاش فإنه لن يطول امده سوف يُسد في حينه لأنك وببساطة سوف تأتيني بآيات من الذكر الحكيم وأحاديث نبوية تسوقها أمامي مثبتا رأيك مفندا رأيي ماذا سأقول بعدها وأنا لست على علم كبير بأمور الدين فهل سأجرؤ على القول بأن جمال أخطأ وهو يتوشح بوشاح كالذي ذكرت..أعلم أنك لن تفعلها وتتهمني بالكفر والخروج عن الملة لو فعلت ولكنه واقع الحال يفرض ذلك...
أنا أرتاح اخي لفتاوي لعلماء وأصمت حين لاارتاح لأخرى ولكنني لاأقول ما يُحسب علي..فهل اكون إذا لم اشعر بالراحة لبعض الفتاوي هل اكون قد ظللت أو مرقت عن الدين لاوالله لأن الذي لاأستسيغه ولايهضمه عقلي ماهو سوى اجتهاد لعالم من العلماء
اجتهاد أقول وكم من العلماء اجتهدوا وأخطأوا وليس النص الذي أخطأ .. هذا من جهة ومن يدريني ولعله الحق من جهة أخرى
لايذهب بك التفكير أخي أنني أناقشك حول فكرة الموضوع أبدا فلقد كان لي فيها ماكان على مسرح آخر..ولاأحبذ أبدا ولوج الأمر هنا على هذه الصفحات فكم نال ما يستحقه من النقاش ولم أر أبدا وفاقا على رأي واحد ولاغرابة في ذلك مادام الجميع يرى أن لارأي سوى رأيه...فقط أريد أن أذكر أن منتدياتنا فضاء متسع قابل للجمع لاالقسمة وكائن من كان منا أراد التبليغ لوجهته أقول أنه سينال ما يصبو اليه بجذب غيره الى مربعه موظفا في ذلك كل أساليب الدعوه بالكلمة الطيبة والموعظة الحسنة بعيدا عن الإقصاء والإلغاء الكلي للرأي الآخر..وفي الحديث قال الحبيب المصطفى يوصي..معاذ وأبي موسى الأشعري- رضي الله عنهما - : يسرا ولا تعسرا ، وبشرا ولا تنفراوتطاوعا ولا تختلفا..
وأفسح المجال للإخوة من شاء الأخذ والرد مع أخينا جمال وأسأل الله ان تعم الفائدة الجميع...
والسلام عليكم
1-ما ذا تقصد بقولك أنني أقسم العلماء إلى قسمين؟ .
أتقصد بذلك أنني أقسم أهل العلم حسب الإجتهادات فماوافق إجتهاده عقلي أحبه وأواليه ومن خالف إجتهاده عقلي أعاديه وأصنفه؟.
إن كان هذا قصدك فقد ظلمت أخاك وأنت مطالب بالدليل على ذلك لأن هذا ليس من خلقي ولا من نهجي ولا من تفكيري في شيء.
أم تقصد بذلك أنني لا أتبع(أقول أتبع وليس أقلد) إلا علماء السنة؟.
إن كان هذا مقصدك فقد صدقت بذلك ولكن هذا لا يعد عيبا لأنني في ذلك-إن شاء الله- ممتثلا لقوله تعالى((فسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون)).
وممتثلا كذلك لتحذير النبي صلى الله عليه وسلم من دعاة السوء((دُعَاةٌ إِلى أَبْوَابِ جَهَنَّمَ، مَنْ أَجَابَهُمْ إِلَيْها قَذَفُوهُ فِيهَا)).
وممتثلا كذلك لأقوال السلف أهل القرون الثلاث المشهود لهم بالخيرية.
( فهذا الإمام ابن سيرين في زمانه كان يقول ((إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذوا دينكم ) .
وقال أيضا : ( لم يكونوا يسألون عن الإسناد فلما وفعت الفتنة قالوا : سموا لنا رجالكم ، فيُنظر إلى أهل السنَّة فيؤخذ حديثهم وينظر إلى أهل البدع فلا يُؤخذ حديثهم ).
و قال ابن العربي رحمه الله :
فما زال السلف يزكون بعضهم بعضا و يتوارثون التزكيات خلفا عن سلف ، و كان علماؤنا لا يأخذون العلم إلا ممن زكي و أخذ الإجازة من أشياخه..
فهذا هو نهج السلف أخي الكريم وأرجوا من الله تعالى أن يوفقني إلى الإلتزام به ظاهرا وباطنا.
2-أما كلامك عن إجتهادات أهل العلم ووقوعهم في الأخطاء فهذا أمر معلوم بالضرورة لكن لابد من التفصيل في أمور منها :
أولا : نوع الخطأ فمنه ما هو سائغ ومنه ماهو منكر وبدعة أما الأول فهو الذي يحصل بين أهل السنة والجماعة ولا يكون إلا في المسائل الإجتهادية-الفقهية غالبا- ويسمى بخلاف التنوع وأما الثاني فهو خطأ غير سائغ يقع في غالبا في مسائل العقيدة والمنهج ويسمى بخلاف تضاد وهذا النوع من الخلاف الذي يحصل بين أهل السنة وبين أهل الهوى والبدعة. وأخوك يفرق بين الأمرين..
ثانيا :نوع المخالف
هناك فرق بين علماء الإسلام مما أصلوا دعواتهم على منهج أهل السنة فتكون من قبيل الإجتهاد الذي يؤجرون عليه أجرا واحدا وخطؤهم مردود وبين أخطاء دعاة البدعة ممن كانت أصولهم قائمة إبتداءا على غير منهج أهل السنة فتحمل أخطائهم على البدعة.
فالقسم الأول :يلتمس له العذر الشرعي من كونه لم يطلع على المسألة تمام الإطلاع أو لبس عليه من قبل مرضى القلوب.
القسم الثاني :فيقال لهم بما قاله الأول :
وليس كل خلاف جاء معتبرا إلا خلافا فيه حظ من النظر
فهؤلاء حقيقة لا ينظر لمخالفتهم أو لموافقتهم لأنهم ليسوا أهلا لأن يكونوا مرجعية للأمة الإسلامية فالمرجعية حقيقة لأهل العلم الراسخين فيه الذابين عن حياض الدين أما هؤلاء من أصحاب توريط الذمة وغيرهم ممن نحى منحاهم فإنهم إن وافقوا أهل العلم على ما قرروه بالأدلة والبراهين فلأنفسهم وإن خالفوهم فإنما إن وافقوا أهل العلم على ما قرروه بالأدلة والبراهين فلأنفسهم وإن خالفوهم فإنما تجني براقيش على نفسها والله المستعان.









قديم 2011-07-20, 22:48   رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
بلال غريب
عضو جديد
 
الصورة الرمزية بلال غريب
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

إبتعدوا عن هذه المواضيع من فضلكم القرضاوي يرد عليه العلماء ولستم مسؤولون انتم عن الرد عليه ولا حتى نقل ماقاله العلماء فيه فانتم مازلتم صغار في السن










 

الكلمات الدلالية (Tags)
المظاهرات, القرضاوي, تعقيبات, فتوى, وتعليقات


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 22:47

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc