هل الأشاعرة من أهل السنة؟ للشيخ محمد بن صالح العثيمين

[الحضني28]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاخ رضا

لا تعليق الفيلق يرد على العلامة ابن عثيمين رحمه الله.
أخي الحبيب تعلم واسأل كي تفهم قبل أن تتكلم بالجهل و الهوى و لا تتطاول على العلماء .
فهم أهل العلم و الانصاف و العدل. فالتفصيل هو الذي يكون به الحق
فكلامك واستلزاماتك خاطئة و منهجك في هذا الباب فهو معروف عند أكثرنا
أسأل الله أن يهديك و يعلمك و يبصرك.

و لكي يتضح ما خفي أسوق هنا كلاما للشيخ سليمان الخراشي حفظه الله
قال حفظه الله بعدما بين أصول الاشاعرة و ما خالفو فيه أهل السنة و الجماعة

https://www.saaid.net/warathah/alkharashy/m/112.htm

// ولما زلّ السفاريني في كتابه " لوامع الأنوار " ( 1/73) وقال : "أهل السنة والجماعة ثلاث فرق: الأثرية: وإمامهم أحمد بن حنبل. والأشعرية: وإمامهم أبو الحسن الأشعري. والماتريدية: وإمامهم أبو منصور الماتريدي " !

تعقبه في الحاشية بعض أهل العلم - ولعله الشيخ ابن سحمان رحمه الله - فقال: "هذا مصانعة من المصنف رحمه الله تعالى في إدخاله الأشعرية والماتريدية في أهل السنة والجماعة، فكيف يكون من أهل السنة والجماعة من لا يثبت علو الرب سبحانه فوق سماواته، واستواءه على عرشه ويقول: حروف القرآن مخلوقة، وإن الله لا يتكلم بحرف وصوت، ولا يثبت رؤية المؤمنين ربهم في الجنة بأبصارهم، فهم يقرون بالرؤية ويفسرونها بزيادة علم يخلقه الله في قلب الرائي، ويقول: الإيمان مجرد التصديق وغير ذلك من أقوالهم المعروفة المخالفة لما عليه أهل السنة اولجماعة ؟! ".

كما علق على ذلك أيضاً الشيخ عبدالله أبابطين – رحمه الله - بقوله: " تقسيم أهل السنة إلى ثلاث فرق فيه نظر، فالحق الذي لا ريب فيه أن أهل السنة فرقة واحدة، وهي الفرقة الناجية التي بينها النبي صلى الله عليه وسلم حين سئل عنها بقوله: (هي الجماعة)، وفي رواية: (من كان على مثل ما أنا عليه اليوم وأصحابي)، أو (من كان على ما أنا عليه وأصحابي). قال: وبهذا عرف أنهم المجتمعون على ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه ولا يكونون سوى فرقة واحدة، -قال-: والمؤلف نفسه يرحمه الله لما ذكر في المقدمة هذا الحديث، قال في النظم:
وليس هذا النص جزماً يُعتبرْ *** في فرقةٍ إلا على أهل الأثر
يعني بذلك: الأثرية. وبهذا عرف أن أهل السنة والجماعة هم فرقة واحدة " .

وقال سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز –رحمه الله- جواباً عن قول الصابوني : "إن التأويل لبعض الصفات لا يخرج المسلم عن جماعة أهل السنة" :
قال: " الأشاعرة وأشباههم لا يدخلون في أهل السنة في إثبات الصفات لكونهم قد خالفوهم في ذلك وسلكوا غير منهجهم، وذلك يقتضي الإنكار عليهم وبيان خطئهم في التأويل، وأن ذلك خلاف منهج الجماعة... كما أنه لا مانع أن يقال: إن الأشاعرة ليسوا من أهل السنة في باب الأسماء والصفات، وإن كانوا منهم في الأبواب الأخرى، حتى يعلم الناظر في مذهبهم أنهم قد أخطأوا في تأويل بعض الصفات وخالفوا أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وأتباعهم بإحسان في هذه المسألة، تحقيقاً للحق وإنكاراً للباطل وإنزالاً لكل من أهل السنة والأشاعرة في منـزلته التي هو عليها..." . ( تنبيهات هامة على ماكتبه الصابوني ، ص 37-38) .

وقال الشيخ صالح الفوزان – حفظه الله - في تعقيبه على مقالات الصابوني: " ليسوا – أي الأشاعرة - منهم – أي أهل السنة - في باب الصفات وما خالفوا فيه، لاختلاف مذهب الفريقين في ذلك". ( البيان لأخطاء بعض الكُتاب ، ص 28 ) .

قال الدكتور محمد باكريم : " والذي أميل إليه: أن لا يقال: الأشاعرة من أهل السنة إلا بقيد، فيقال: هم من أهل السنة في كذا، في الأبواب التي لم يخالفوا فيها مذهب أهل السنة.

لأننا إذا أطلقنا القول بأنهم من أهل السنة التبس الأمر وظن من لا دراية له بحالهم أنهم على مذهب أهل السنة والسلف في كل خصال السنة، والواقع أنهم ليسوا كذلك، بل في أقوالهم ما يخالف السنة في كثير من أبواب الاعتقاد.

فليسوا على السنة المحضة في كل اعتقاداتهم .

وإذا أطلقنا القول بأنهم ليسوا من أهل السنة، كان ذلك حكماً بأنهم خالفوا السنة في كل أبواب الاعتقاد، والأمر ليس كذلك فقد وافقوا أهل السنة في أبواب الصحابة والإمامة وبعض السمعيات " . ( وسطية أهل السنة ، ص 89 ومنه استفدت كثيرًا من النقولات السابقة ) .

وقال الشيخ سفر : " الحكم الصحيح في الأشاعرة أنهم من أهل القبلة ، لا شك في ذلك ، أما أنهم من أهل السنة فلا " . ( منهج الأشاعرة ، ص 22 ) .

فلو قيّد الموقع فتواه بأنهم من أهل السنة - بالمعنى العام - في مقابل الرافضة ، لكان هذا مقبولا . أما بصنيعه السابق فقد وقع في التلبيس على المسلمين .

هدى الله القائمين على الموقع إلى تصحيح خطئهم ، ووفقهم للمسلك الشرعي في جمع كلمة الأمة .//

أهل السنة وغير أهل السنة تقسيمات بشرية ليست بالضرورة هي المقصودة بما أمرنا به في كتاب ربناالذي نحن ملزمون باتباعه هو وحده.
ابن عثيمين بشر اجتهد قد أصاب في القليل وأخطأ في الكثير .
البعض يرى ابن عثيمين عالما والبعض يراه ناقلا لموروث ثقيل جدا لاأكثر ولا أقل (ابن عثيمين مثال فقط).

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاخ رضا

( لقاء الباب المفتوح [6] )

للشيخ : ( محمد بن صالح العثيمين )

هل الأشاعرة من أهل السنة و الجماعة؟

السؤال:
فضيلة الشيخ! هل الأشاعرة من أهل السنة والجماعة ؟ نرجو التوضيح.

الجواب:
الأشاعرة من أهل السنة والجماعة فيما وافقوا فيه أهل السنة والجماعة ، وهم مخالفون لـأهل السنة والجماعة في باب الصفات؛ لأنهم لا يثبتون من صفات الله إلا سبع صفات، ومع هذا لا يثبتونها على الوجه الذي أثبتها عليه أهل السنة ، فلا ينبغي أن نقول هم من أهل السنة على الإطلاق، ولا أن ننفي عنهم كونهم من أهل السنة على الإطلاق، بل نقول: هم من أهل السنة فيما وافقوا فيه أهل السنة ، وهم مخالفون لـأهل السنة فيما خالفوا فيه أهل السنة ، فالتفصيل هو الذي يكون به الحق، وقد قال الله تعالى: وَإِذَا قُلْتُمْ فَاعْدِلُوا [الأنعام:152]، فإخراجهم من أهل السنة مطلقاً ليس من العدل، وإدخالهم في أهل السنة بالإطلاق ليس من العدل أيضاً، والواجب أن يعطى كل ذي حقٍ حقه.

سؤال :هل علماء الأشاعرة من الفرقة الناجية أم هم في النار؟
لا أريد جوابا طويلا عريضا عبارة عن عموميات
أريد منك ردا صريحا يفصل بين الحق و الباطل

[الاخ رضا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saqrarab

هؤلاء هم علماء اهل السنة الذين يعتبرهم الاخ صاحب الموضوع على فساد من العقيدة والبعض يعتبرهم اهل ضلال
******************************************،
..................

أولا أخانا
saqrarab

العلماء ليسوا فقط من ذكرت فهناك من العلماء المتبعين للنقول و السلف الصالح في العقيدة أكثر بكثير ممن ذكرت .

ثم يا أخي هل قرأت الموضوع .
غالب ظني أنك يا اما لم تقرأه.
أو أنك قرأته و غلبت عاطفتك على انصافك.
أعد قراءة الفتوى فالشيخ رحمه الله قد أنصف الأشاعرة .
-------------------------

السؤال و عليك الإجابة عليه فضلا
أنت ذكرت ممن ذكرت من العلماء رحمهم الله ممن هم على المذهب الأشعري في العقيدة.
فلماذا لا ينتسبون أيضا الى عقيدة أئمة مذاهبهم الفقهية فيتركونها و ينتسبون للأشعري ؟!!!!

فهل كان أئمة المذاهب الأربعة
أبو حنيفة و مالك و الشافعي و أحمد رحمهم الله
على المذهب الأشعري؟

إن كان نعم
فهل اشتغل الأئمة الأربعة بعلم الكلام؟
و هل أثنوا عليه؟ أم.....

و إن كان لا
فمعنى ذلك أن هناك من عقيدته خاطئة
- اما عقيدة الأئمة الأربعة
- و إما عقيدة الأشعري رحمه الله.

و لا يشك عاقل في الإجابة.

وجدنا في المنتدى من يقول بأن أئمة المذاهب الفقهية الأربعة كانوا على العقيدة الأشعرية
فهل أنت توافقهم على هذا ؟!!!!!!!!!!

[رمضان الجلفاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاخ رضا

أولا أخانا
saqrarab

العلماء ليسوا فقط من ذكرت فهناك من العلماء المتبعين للنقول و السلف الصالح في العقيدة أكثر بكثير ممن ذكرت .

ثم يا أخي هل قرأت الموضوع .
غالب ظني أنك يا اما لم تقرأه.
أو أنك قرأته و غلبت عاطفتك على انصافك.
أعد قراءة الفتوى فالشيخ رحمه الله قد أنصف الأشاعرة .
-------------------------

السؤال و عليك الإجابة عليه فضلا
أنت ذكرت ممن ذكرت من العلماء رحمهم الله ممن هم على المذهب الأشعري في العقيدة.
فلماذا لا ينتسبون أيضا الى عقيدة أئمة مذاهبهم الفقهية فيتركونها و ينتسبون للأشعري ؟!!!!

فهل كان أئمة المذاهب الأربعة
أبو حنيفة و مالك و الشافعي و أحمد رحمهم الله
على المذهب الأشعري؟

إن كان نعم
فهل اشتغل الأئمة الأربعة بعلم الكلام؟
و هل أثنوا عليه؟ أم.....

و إن كان لا
فمعنى ذلك أن هناك من عقيدته خاطئة
- اما عقيدة الأئمة الأربعة
- و إما عقيدة الأشعري رحمه الله.

و لا يشك عاقل في الإجابة.

وجدنا في المنتدى من يقول بأن أئمة المذاهب الفقهية الأربعة كانوا على العقيدة الأشعرية
فهل أنت توافقهم على هذا ؟!!!!!!!!!!

هل اشتغل الائمة الاربعة بعلم اصول الدين ، طبعا لم يشتغلوا كلهم في ذلك والامام ابوحنيفة له الفقه الاكبر والذي هو في امور العقيدة ، كانوا على مذهب السلف الصالح مفوضة كما قال الامام المبجل (( لا كيف ولا معنى)) هذه هي عقيدتنا وعقيدتهم، هل فعل شيوخك مثلهم لا بدأ بالدرمي ، عبد الله بن احمد ، بن تيمية ، الخلال،اللالكائي، هؤلاء معدودون مقارنة بجحافل علماء السنة والجماعة ، واهل السنة مفوضة كلهم والتأويل عند انتشار البدع فقط.

[الاخ رضا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

سؤال :هل علماء الأشاعرة من الفرقة الناجية أم هم في النار؟
لا أريد جوابا طويلا عريضا عبارة عن عموميات
أريد منك ردا صريحا يفصل بين الحق و الباطل

لا يكون الجواب الا بالتفصيل و الشرح المنطقي مع استصحاب فتوى الشيخ في الموضوع دائما .
فلا تستدرجني ......
-----------------------

موقع الشيخ الدكتور سفر الحوالي كتب ومؤلفات منهج الأشاعرة في العقيدة أيهما الفرقة الناجية؟


قد أوضحنا فيما سبق أن أهل السنة والجماعة والأشاعرة فرقتان مختلفتان، وهذا يستلزم تحديد أيهما الفرقة الناجية ؟

وما أوضح هذا التحديد وأسهله، لكن مكابرة بعض الأشاعرة بادعاء أن الأشاعرة وأهل السنة والجماعة كلاهما ناج يجعلنا نبدأ بإلقاء سؤال عن الفرقة الناجية :

أهي فرقة واحدة أم فرقتان؟
والجواب: -مع بداهته لكل ذي عقل- مفروغ منه نصاً، فقد أخبر النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ في روايات كثيرة لحديث افتراق هذه الأمة على ثلاث وسبعين فرقة: { كلها في النار إلا واحدة }

.وما قال صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ولا أحد من أصحابه ولا تابعيهم أنها اثنتان.

وعليه جاء تفسير قوله تعالى: وَأَنَّ هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيماً فَاتَّبِعُوهُ وَلا تَتَّبِعُوا السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَنْ سَبِيلِهِ [الأنعام:153] أن الطريق المستقيم هو السنة والسبل هي الأهواء وما هو إلا طريق واحد كما خط النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بيده.

وعلى هذا سارت كتب الفرق -السني منها والبدعي- فهي تقرر أن الفرقة الناجية واحدة ثم تدعي كل فرقة أنها هي هذه الواحدة.بقي إذاً أن يقال:

ما هي صفة هذه الفرقة وعلامتها؟
والجواب: أنه جاء في بعض روايات الحديث نفسه -من طرق يقوي بعضها بعضاً- أنها: { ما أنا عليه وأصحابي } ومعناها قطعاً صحيح، ولا تخالف فيه الأشاعرة ؛ بل في الجوهرة :

وكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع من خلف

فنقول لهم إذاً:

أكان مما عليه النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وأصحابه وسلف الأمة
"تقديم العقل على النقل
أو نفي الصفات ما عدا المعنوية والمعاني،
أو الاستدلال بدليل الحدوث والقدم،
أو الكلام عن الجوهر والعرض والجسم والحال،
أو نظرية الكسب،
أو أن الإيمان هو مجرد التصديق القلبي،
أو القول بأن الله لا داخل العالم ولا خارجه ولا فوقه ولا تحته،
أو الكلام النفسي الذي لا صيغة له،
أو نفي قدرة العبد وتأثير المخلوقات،
أو إنكار الحكمة والتعليل...
إلى آخر ما في عقيدتكم؟ إننا نربأ بكل مسلم أن يظن ذلك أو يقوله"

. بل نحن نزيدكم إيضاحاً فنقول:

إن هذه العقائد التي أدخلتموها في الإسلام وجعلتموها عقيدة الفرقة الناجية بزعمكم، هي ما كان عليه فلاسفة اليونان ومشركو الصابئة وزنادقة أهل الكتاب.

لكن ورثها عنهم الجهم بن صفوان وبشر المريسي وابن كلاب وأنتم ورثتموها عن هؤلاء، فهي من تركة الفلاسفة والابتداع وليست من ميراث النبوة والكتاب.

ومن أوضح الأدلة على ذلك أننا ما نزال حتى اليوم نرد عليكم بما ألفه أئمة السنة الأولون من كُتُب في الردود على "الجهمية " كتبوها قبل ظهور مذهبكم بزمان، ومنهم الإمام أحمد والبخاري وأبو داود والدارمي وابن أبي حاتم .

فدل هذا على أن سلفكم أولئك الثلاثة وأشباههم مع ما زدتم عليهم وركبتم من كلامهم من بدع جديدة.

على أن المراء حول الفرقة الناجية ليس جديداً من الأشاعرة ، فقد عقدوا لـشَيْخ الإِسْلامِ ابن تيمية محاكمة كبرى بسبب تأليفه "العقيدة الواسطية " وكان من أهم التهم الموجهة إليه أنه قال في أولها: " فهذا اعتقاد الفرقة الناجية ..."

. إذ وجدوا هذا مخالفاً لما تقرر لديهم من أن الفرقة الناجية هي الأشاعرة والماتريدية [49] .

وكان من جواب شَيْخ الإِسْلامِ لهم أنه أحضر أكثر من خمسين كتاباً من كتب المذاهب الأربعة وأهل الحديث والصوفية والمتكلمين كلها توافق ما في الواسطية وبعضها ينقل إجماع السلف على مضمون تلك العقيدة.

وتحداهم رحمه الله قائلاً:

'قد أمهلت كل من خالفني في شيء منها ثلاث سنين فإذا جاء بحرف واحد عن أحد من القرون الثلاثة.. يخالف ما ذكرت فأنا أرجع عن ذلك'.

قال: ' ولم يستطع المنازعون مع طول تفتيشهم كتب البلد وخزائنه أن يخرجوا ما يناقض ذلك عن أحد من أئمة الإسلام وسلفه ' [50] .

فهل يريد الأشاعرة المعاصرون أن نجدد التحدي ونمدد المهلة أم يكفي أن نقول لهم ناصحين:

إنه لا نجاة لفرقة ولا لأحد في الابتداع، وإنما النجاة كل النجاة في التمسك والاتباع...

ترجو النجاة ولم تسلك مسالكها إن السفينة لا تجري على اليبس

تبين مما تقدم أن الأشاعرة فرقة من الثنتين وسبعين فرقة، وأن حكم هذه الفرق الثنتين وسبعين هو:
1- الضلال والبدعة.
2- الوعيد بالنار وعدم النجاة.

وهذا مثار جدل كبير ولغط كثير ممن يجهلون مذهب أهل السنة والجماعة في الوعد والوعيد، إذ ما يكادون يسمعون هذا حتى يرفعوا عقيرتهم بأننا ندخل الأشاعرة النار ونحكم عليهم بالخروج من الملة -عياذاً بالله-

. ونحن نقول: إنه لا يصح تفسير ألفاظ أو إطلاقات مذهب السلف في الوعد والوعيد إلا من خلال أقوالهم هم،

وعلى الذين يجهلونه أن يستفصلوا قبل أن يتسرعوا بادعاء التكفير.
.--------------------------
و هناك سؤال مهم.
هل كان الأئمة الأربعة الذين ينتسب اليهم علماء الأشاعرة.
هل كانوا على المذهب الأشعري؟

[رمضان الجلفاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاخ رضا

لا يكون الجواب الا بالتفصيل و الشرح المنطقي مع استصحاب فتوى الشيخ في الموضوع دائما .
فلا تستدرجني ......

https://www.alhawali.com/index.cfm?me...*&*******id=92


و هناك سؤال مهم.
هل كان الأئمة الأربعة الذين ينتسب اليهم علماء الأشاعرة.
هل كانوا على المذهب الأشعري؟

لكي تعرف ذلك يجب ان نرجع الى الاصول التي بنيت عليها مذاهبهم ، هناك تفهم هل هم على اصل واحد في التلقي ام لا

[الاخ رضا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان الجلفاوي

لكي تعرف ذلك يجب ان نرجع الى الاصول التي بنيت عليها مذاهبهم ، هناك تفهم هل هم على اصل واحد في التلقي ام لا

للتنبيه فقط
الجلفاوي ممن يعتقد بأن الامام مالك رحمه الله كان أشعريا على العقيدة الشعرية!!!!!!!!!!!!!!!

-الأصل الأول عند السلف الصالح و الأئمة الأربعة في العقيدة هي أنه تؤخذ من منابعها رأسا الكتاب و السنة المطهرة الصحيحة.

- أما عند الأشاعرة فالأصل الأول في العقيدة عندهم هو أنا تثبت بالعقل أولا لأن مبدأهم مبني على الشك.
فتعرض نصوص الكتاب و السنة الصريحة على العقل

-فما وافق عقولهم فهو الحق
-و ما خالف عقولهم فهو الباطل الذي يجب أن يرد.

و لا حول و لا قوة الا بالله.

[الاخ رضا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان الجلفاوي

هل اشتغل الائمة الاربعة بعلم اصول الدين ، طبعا لم يشتغلوا كلهم في ذلك والامام ابوحنيفة له الفقه الاكبر والذي هو في امور العقيدة ، كانوا على مذهب السلف الصالح مفوضة كما قال الامام المبجل (( لا كيف ولا معنى)) هذه هي عقيدتنا وعقيدتهم، هل فعل شيوخك مثلهم لا بدأ بالدرمي ، عبد الله بن احمد ، بن تيمية ، الخلال،اللالكائي، هؤلاء معدودون مقارنة بجحافل علماء السنة والجماعة ، واهل السنة مفوضة كلهم والتأويل عند انتشار البدع فقط.

الأشاعرة ينقسمون في العقيدة الى قسمين كما في الجوهرة
- أشاعرة مؤولة
- أشاعرة مفوضة.

كيف يكون الامام أبو الحسن الاشعري
مؤولا و مفوضا في نفس الوقت .
عقيدة عجيبة و هذا حال من كان مبدؤه العقل في العقيدة لا نصوص الكتاب و السنة المطهرة.
مآله دائما الى التناقض. ( التناقض الأشعري الأشعري.)

-----------------------------------

https://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpo...30&postcount=7

وقال الشيخ ابن عثيمين -رحمه الله- في شرحه للمعة الاعتقاد أيضاً ، عند تعليقه على هذه الرواية المنسوبة للإمام أحمد -رحمه الله- (لا كيف ولا معنى) وقد ساقها ابن قدامة -رحمه الله- في لمعة الاعتقاد :

[ وقوله : (ولا معنى) : أي لا نثبت لها معنى يخالف ظاهرها كما فعله أهل التأويل ، وليس مراده نفي المعنى الصحيح الموافق لظاهرها الذي فسرها به السلف ، فإن هذا ثابت ويدل على هذا قوله ولانرد شيئاً منها ونصفه بما وصف به نفسه ولا نزيل عنه صفة من صفاته لشناعة شنعت ولا نعلم كيف كنه ذلك ، فإن نفيه لرد شيء منها ونفيه لعلم كيفيتها دليل على إثبات المعنى المراد منها . ] ...
إنتهى كلام الشيخ ابن عثيمين -رحمه الله-

فالمقصود من قول الإمام (لا معنى) وقوله (ومن تكلم في معناها ابتدع) -إن صح صدورها عنه- : ليس نفي المعنى الظاهر ، وإنما النهي عن إثبات معنى آخر يخالف ظاهرها ، كفعل من فسر اليد بالقدرة ... أو النهي عن التعرض لحقيقة الصفة من حيث الكيفية ...

ولا يمكن فهم هذه الأقوال إلا على هذا النحو ، عند عرضها على أقوال الإمام الأخرى الواضحة ، وأقوال السلف -رضوان الله عليهم- .

فالكلام المفصل يفسر الكلام المجمل ... فلا إشكال .

[مسلمة0]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

الاشاعرة من اهل السنة والجماعة وان وجدت بعض الضلالات عندهم ما يمكن قوله بانه جماعة ضالة ربما ولكن لا يمكننا ان نقصيهم من اهل السنة والجماعة .. مثال لمن يعترض ..

اهل السنة والجماعة اكيد فيهم من يرتكب معاصي وهناك من يجهل امور الدين و لكن هل نقصيه من اهل السنة والجماعة؟

هدا رايي ....النقاش حول موضوع الطائفة المنصورة دائما ينتهي بالتقسيمات و الخلافات و البغضاء بين المسلمين وخاصة ينتهي ب ...التكفيــــــــــــــــر.. والسبب دائما هو الجهل بامور الدين لهدا حتى لا ننفر ونركز على ما يفرق هده الامة لما لا نهتم بالمواضيع التي تؤدي لتوحيدها ..ونشر العقيدة الصحيحة بطريقة غير مباشرة لتفادي النقاشات العقيمة بين الجماعات الضالة والتي دائما تنتهي بالغلط والتجريح وهدا ليس من اخلاق المسلم الحقيقي فالرسول صلى الله عليه وسلم لم يتبع اسلوب الجدال في نشر الاسلام وانما اسلوب الترغيب . نسال الله الهداية لنا وللجميع

كيف يكون من أهل السنة والجماعة من لا يثبت علو الرب سبحانه فوق سماواته، واستواءه على عرشه ويقول: حروف القرآن مخلوقة، وإن الله لا يتكلم بحرف وصوت، ولا يثبت رؤية المؤمنين ربهم في الجنة بأبصارهم، فهم يُقرُّون بالرؤية ويفسرونها بزيادة علم يخلقه الله في قلب الرائي. ويقول: الإيمان مجرد التصديق وغير ذلك من أقوالهم المعروفة المخالفة لما عليه أهل السنة والجماعة"؟!!

[مسلمة0]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

الاشاعرة من اهل السنة والجماعة وان وجدت بعض الضلالات عندهم ما يمكن قوله بانه جماعة ضالة ربما ولكن لا يمكننا ان نقصيهم من اهل السنة والجماعة .. مثال لمن يعترض ..

اهل السنة والجماعة اكيد فيهم من يرتكب معاصي وهناك من يجهل امور الدين و لكن هل نقصيه من اهل السنة والجماعة؟

هدا رايي ....النقاش حول موضوع الطائفة المنصورة دائما ينتهي بالتقسيمات و الخلافات و البغضاء بين المسلمين وخاصة ينتهي ب ...التكفيــــــــــــــــر.. والسبب دائما هو الجهل بامور الدين لهدا حتى لا ننفر ونركز على ما يفرق هده الامة لما لا نهتم بالمواضيع التي تؤدي لتوحيدها ..ونشر العقيدة الصحيحة بطريقة غير مباشرة لتفادي النقاشات العقيمة بين الجماعات الضالة والتي دائما تنتهي بالغلط والتجريح وهدا ليس من اخلاق المسلم الحقيقي فالرسول صلى الله عليه وسلم لم يتبع اسلوب الجدال في نشر الاسلام وانما اسلوب الترغيب . نسال الله الهداية لنا وللجميع

واعلمي أن إخراج طائفة لا يعني أبدا تكفيرها!!
فأهل السنة لم يكفروا يوما الأشعرية!

ولكن يقولون أنهم جهال و يعذرون بالجهل

[مسلمة0]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

الاشاعرة من اهل السنة والجماعة وان وجدت بعض الضلالات عندهم ما يمكن قوله بانه جماعة ضالة ربما ولكن لا يمكننا ان نقصيهم من اهل السنة والجماعة .. مثال لمن يعترض ..

اهل السنة والجماعة اكيد فيهم من يرتكب معاصي وهناك من يجهل امور الدين و لكن هل نقصيه من اهل السنة والجماعة؟

هدا رايي ....النقاش حول موضوع الطائفة المنصورة دائما ينتهي بالتقسيمات و الخلافات و البغضاء بين المسلمين وخاصة ينتهي ب ...التكفيــــــــــــــــر.. والسبب دائما هو الجهل بامور الدين لهدا حتى لا ننفر ونركز على ما يفرق هده الامة لما لا نهتم بالمواضيع التي تؤدي لتوحيدها ..ونشر العقيدة الصحيحة بطريقة غير مباشرة لتفادي النقاشات العقيمة بين الجماعات الضالة والتي دائما تنتهي بالغلط والتجريح وهدا ليس من اخلاق المسلم الحقيقي فالرسول صلى الله عليه وسلم لم يتبع اسلوب الجدال في نشر الاسلام وانما اسلوب الترغيب . نسال الله الهداية لنا وللجميع

"
خالف الأشاعرة مذهب السلف في إثبات وجود الله تعالى، ووافقوا الفلاسفة والمتكلمين في الاستدلال على وجود الله تعالى بقولهم: إن الكون حادث ولا بد له من محدث قديم وأخص صفات القديم مخالفته للحوادث وعدم حلوله فيها . ومن مخالفته للحوادث إثبات أنه ليس بجوهر ولا جسمٍ ولا في جهة ولا في مكان ، ويقولون أيضا أن الله في كل مكان!) تعالى الله عما يقولون علو كبيرا!

قال الإمام ابن ‏خزيمة رحمه الله: ( من لم يقل إن الله فوق سمواته على عرشه بائن من خلقه وجب أن ‏يستتاب، فإن تاب وإلا ضربت عنقه، ثم ألقي على مزبلة لئلا يتأذى به أهل القبلة ولا ‏أهل الذمة).
وقال الباقلاني: ( ولو كان في كل مكان لكان في بطن الإنسان وفمه، ‏والحشوش، والمواضع التي يرغب عن ذكرها، ولوجب أن يزيد بزيادة الأمكنة إذا خلق ‏منها ما لم يكن، وينقص بنقصانها إذا بطل منها ما كان، ولصح أن يُرغب إليه إلى نحو ‏الأرض وإلى خلفنا وإلى يميننا وإلى شمالنا، وهذا قد أجمع المسلمون على خلافه وتخطئة ‏قائله).‏[/font]

[مسلمة0]

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلمة0

كيف يكون من أهل السنة والجماعة من لا يثبت علو الرب سبحانه فوق سماواته، واستواءه على عرشه ويقول: حروف القرآن مخلوقة، وإن الله لا يتكلم بحرف وصوت، ولا يثبت رؤية المؤمنين ربهم في الجنة بأبصارهم، فهم يُقرُّون بالرؤية ويفسرونها بزيادة علم يخلقه الله في قلب الرائي. ويقول: الإيمان مجرد التصديق وغير ذلك من أقوالهم المعروفة المخالفة لما عليه أهل السنة والجماعة"؟!!

نعم ما قلت أختنا فعد الأشاعرة منأهل السنة غريب جدا ، وهناك من يكفرهم ولا شك أنهم عند السلف كذلك ، فالسلف كفروا منكر العلو وكفروا منكر الرؤيو وكفروا القائلين بقول جهم في الإيمان ، وكفروا من قال القرىن مخلوق ومذهب ألشاعرة أخبث من هذا كما قال ابن أبي العز .
بل نص السجزي في رسالته لأهل زبيد على كفر من قال بقولهم في القرآن ، وحتى ابن حزمن على مخالفته كفر من قال بقولهم .
وكثير من ضلاضلاته وكفرياتهم لكن في زمن يصبح الأشعري إمام يمكن أن تسمع هذا وأكثر نسالأ الله أن يردنا لمنهج السلف ردا جميلا.

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلمة0

واعلمي أن إخراج طائفة لا يعني أبدا تكفيرها!!
فأهل السنة لم يكفروا يوما الأشعرية!

ولكن يقولون أنهم جهال و يعذرون بالجهل

الأشعرية لم تظهر زمن السلف ولو كانوا لكفروهم يقينا فقد كفرا بأقل مما عليه الأشاعرة ، بل حتى متقدمي الكلابية لم ينكروا العلو ولا أنكروا كل الصفات .
أما العذر بالجهل فليس في رؤوسهم من يعذر وهم متبحرون في فنون كثيرة .
ثم لعلمك وجد من متأخري الأئمة من نص على تكفيرهم ، فنسبة عدم التكفير للسف غلط قطعا بارك الله فيك.

[كلمات مبعثرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلمة0

واعلمي أن إخراج طائفة لا يعني أبدا تكفيرها!!
فأهل السنة لم يكفروا يوما الأشعرية!

ولكن يقولون أنهم جهال و يعذرون بالجهل

الناس وصلو للقمر ..والكفار يعتنقون دين الاسلام وانتم مازلتو في اشعري ووهابي .لتنفروا المسلمين وتشككوهم في عقيدتهم ..ايه نعم الاشاعرة من اهل السنة والجماعة حابين تسموهم جماعة ضالة سموهم كيما تحبو ولكن هدا لن يخرجهم من ملة الاسلام...وليس لكم الحق في اخراجهم من اهل السنة والجماعة
عندهم ضلالة واحدة ولايجتمع فيها جميع الاشاعرة هو التبرك بالقبور ولااقصد قبر الرسول بل قبور الاولياء الصالحين ...اما الباقي فهو الدين الصحيح الدي كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم واصحابه. وهدا مايهم ..