بيان أن ليس كل محدث فقيه - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم الفقه و أصوله

قسم الفقه و أصوله تعرض فيه جميع ما يتعلق بالمسائل الفقهية أو الأصولية و تندرج تحتها المقاصد الاسلامية ..

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

بيان أن ليس كل محدث فقيه

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-08-02, 18:53   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
ولد حمد الباتني
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقير إلى الله مشاهدة المشاركة

ما الفرق بين جواب الفقير إلى الله و جواب سماحة المفتي

عبد العزيز بن عبد الله آل الشيخ حفظه الله



ما صحة مقولة: " كل محدث فقيه وليس كل فقيه محدث" ؟


الجواب: ليس هذا مسلم به؛ فالمحدثون أهل السنن هم فقهاء، ومحدثون، وضعوا السنن على الأحكام الشرعية، وصارت تراجمهم للأبواب عنوان فقهم: كالبخاري ومسلم وأبو داوود والنسائي والترمذي وابن ماجه وغيرهم من مصنفات الإسلام كمصنف ابن خزيمة وصحيح ابن خزيمة ومصنف عبد الرزاق وأبو بكر بن أبي شيبة وسعيد بن منصور، هي كتب حديثا مبنية على فقه؛ فالمحدثون الأوائل أهل حديث وفقه، وكل من تعمق بالسنة، وقرأها حقا؛ فإنه لا يخلو من فقه فيها،وإن كان الناس يتفاوتون في هذا كما قال النبي -صلى الله عليه وسلم-: "مثل ما بعثني الله به من العلم والهدى كمثل غيث أصاب أرضا؛ فكان منها طائفة قبلة الماء؛ فأنبتت الكلأ والعشب الكثير، وكان منها أجادب أمسكت الماء؛ فسقت الناس وزرعوا، وأصاب طائفة إنما هي قيعان لا تمسك ماء ولا تنبت كلأ"، قال العلماء: الصنف الأول الذين وهبهم الله فقها في الكتاب والسنة؛ فكانوا كمثل الأرض، التي أمسكت الماء؛ فأنبتت الكلأ والعشب الكثير، وهؤلاء علماء الحديث الفقهاء، كبار الصحابة -رضي الله عنهم-، وطائفة أمسكت الماء بغيرها وهم من حمل الحديث أحيانا، وليس عندهم فقه فيه، وآخر –والعياذ بالله- أعرض عن العلم والعمل، المقصود أن القضية ليست مسلمة؛ فالمحدث حقاً الغالب على الفقه، وحتى الفقيه المتعمق في الفقه لا يخلو ذلك من علم في السنة؛ فبين الفقه والحديث ارتباط، والنبي -صلى الله عليه وسلم- يقول: "نظر الله امرئ سمع مقالتنا فوعاها فبلغها كما سمعها؛ فرب مبلغ أو عام سامع، ورب حامل فقه إلى من هو أفقه منه".


أنظر هذا الرابط الله يغفر لك

*************************************
إرجع بارك الله فيك إلى كلام العلامة عبد المحسن العباد في مقدمته لشرحه لسنن النسائي و رسالته لكيفية الإستفادة من الكتب الستة الكتب الأصول

و كلام الخضير حول كيفية طلب العلم و مقدمته لشرحه لسنن الترمذي

وكلام الخطابي في المعالم الذي أردت نقله لك لكنك نقلته تأمله

وما الفرق بين موضوع "ماكانش" وبين قول يوسف بن عدي ، والحافظ الذهبي الذي نقلته ؟؟؟

حكى القاضي عياض رحمه الله في "ترتيب المدارك"(3/231) في ترجمة عبد الله بن وهب رحمه الله قال
:" قال يوسف بن عدي ادركت الناس فقيها غير محدث، ومحدثا غير فقيه،خلا عبد الله
بن وهب فإني رأيته فقيها محدثا زاهدا ، ... " اهـ


وقال الذهبي في تاريخ الاسلام (7/88) في ترجمة سعيد بن عثمان التجيبي الأعناقي:
"...وكان ورعا زاهدا حافظا بصيرا بعلل الحديث ورجاله، لا علم له بالفقه " .

انت تنقل قول عبد العزيز ال شيخ والشيخ العباد والخضير
وانا انقل قول الذهبي وقريبا انقل قول ابن رجب الحنبلي وقول ابن حجر
وانا لا أستبدل قول هؤلاء الحفاظ بقول احد دونهم
---
نقطة انتهى الحديث معك حتى تتوب من تهجمك علي
ثم ليقل بعدها من شاء ماشاء مادام بلا تهجم والطعن في اخلاق الناس ولمزهم








 


رد مع اقتباس
قديم 2013-08-02, 18:57   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
فقير إلى الله
عضو محترف
 
الصورة الرمزية فقير إلى الله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

سبحان الله
سبك و شتمك للأخوة مشهور منثور بل و للألباني و غيره ثم تتكلم عن الأخلاق ؟؟؟
ثم رميك للدارقطني ابن المديني و أبو حاتم الرازي بعدم الفقه أليس من سوء الخلق إلا أن تأتينا بسلف لك من الكبار









رد مع اقتباس
قديم 2013-08-02, 19:02   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
فقير إلى الله
عضو محترف
 
الصورة الرمزية فقير إلى الله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقير إلى الله مشاهدة المشاركة
سبحان الله
سبك و شتمك للأخوة مشهور منثور بل و للألباني و غيره ثم تتكلم عن الأخلاق ؟؟؟
ثم رميك للدارقطني ابن المديني و أبو حاتم الرازي بعدم الفقه أليس من سوء الخلق إلا أن تأتينا بسلف لك من الكبار
قال شيخ الإسلام ابن تيمية
والدراقطني هو أيضاً يميل إلى مذهب الشافعي وأئمة السنة والحديث، لكن ليس هو في تقليد الشافعي كالبيهقي، مع أن البيهقي له اجتهاد في كثير من المسائل، واجتهاد الدارقطني أقوى منه؛ فإنه كان أعلم وأفقه منه) (1) .

_________
(1) * ((مجموع الفتاوى)) (20 / 39 - 41) .









رد مع اقتباس
قديم 2013-08-02, 19:05   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
ولد حمد الباتني
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقير إلى الله مشاهدة المشاركة
سبحان الله
سبك و شتمك للأخوة مشهور منثور بل و للألباني و غيره ثم تتكلم عن الأخلاق ؟؟؟
ثم رميك للدارقطني ابن المديني و أبو حاتم الرازي بعدم الفقه أليس من سوء الخلق إلا أن تأتينا بسلف لك من الكبار
وتكذب أيضا
لاتوجد لي مشاركة في منتدى الجلفة ذكرت فيها اسم مشهور
فلعلك تريد الرد في موضوع فرددت في موضوعي هذا
باقي كلامك واعتبار ذلك طعن لا اجاريك فيه
ان كنت تعتبره طعن انا لا اعتبره طعن وبينت ذلك في المقدمة

الى هنى انتهى الحديث معك










رد مع اقتباس
قديم 2013-08-02, 19:07   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
ولد حمد الباتني
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقير إلى الله مشاهدة المشاركة
قال شيخ الإسلام ابن تيمية
والدراقطني هو أيضاً يميل إلى مذهب الشافعي وأئمة السنة والحديث، لكن ليس هو في تقليد الشافعي كالبيهقي، مع أن البيهقي له اجتهاد في كثير من المسائل، واجتهاد الدارقطني أقوى منه؛ فإنه كان أعلم وأفقه منه) (1) .

_________
(1) * ((مجموع الفتاوى)) (20 / 39 - 41) .

وتسرق نقولات الطلبة أيضا
قد وجدت النقل هذا في ملتقى اهل الحديث ففرحت به وجئتنا تجري به
اطلعنا عليه ولما تجب الصلاة عليك
وليس موضوعي عن الدارقطني
وكلامي عليه واضح
هل لك ان تجد احد ممن كتب في الخلاف العالي ذكر اسمه واختياراته مع الفقهاء ؟؟؟؟
السؤال ليس موجه لك ن فلا أريد الكلام معك

انتهى الحديث

سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لااله الا انت استغفرك واتوب اليك











رد مع اقتباس
قديم 2013-08-02, 19:11   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
ولد حمد الباتني
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

يتبع بحول الله مزيدا من النقل عن الحفاظ في الرد على كلام الشيخ الألباني رحمه الله
بعد الفطور بحول الله تعالى









رد مع اقتباس
قديم 2013-08-02, 19:14   رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
فقير إلى الله
عضو محترف
 
الصورة الرمزية فقير إلى الله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

قال شيخ الإسلام في:
كِتَابٌ فِي الرَّدِّ عَلَى الطَّوَائِفِ الْمُلْحِدَةِ وَالزَّنَادِقَةِ
باب الْوَجْهُ السَّابِعُ وَالسَّبْعُونَ حَقِيقَةَ قَوْلِ الْقَائِلِينَ إنَّ الْقُرْآنَ لَيْسَ كَلَامَ اللَّهِ]


وَلَكِنْ أَبُو الْمَعَالِي مَعَ فَرْطِ ذَكَائِهِ وَحِرْصِهِ عَلَى الْعِلْمِ وَعُلُوِّ قَدْرِهِ فِي فَنِّهِ كَانَ قَلِيلَ الْمَعْرِفَةِ بِالْآثَارِ النَّبَوِيَّةِ وَلَعَلَّهُ لَمْ يُطَالِعْ عِلَّاتِهَا بِحَالٍ حَتَّى يَعْلَمَ مَا فِيهِ، فَإِنَّهُ لَمْ يَكُنْ لَهُ بِالصَّحِيحَيْنِ الْبُخَارِيُّ وَمُسْلِمٌ وَسُنَنِ أَبِي دَاوُد وَالنَّسَائِيِّ وَالتِّرْمِذِيِّ وَأَمْثَال هَذِهِ السُّنَنِ عِلْمٌ أَصْلًا فَكَيْفَ بِالْمُوَطَّإِ وَنَحْوه وَكَانَ مَعَ حِرْصه عَلَى الِاحْتِجَاج فِي مَسَائِل الْخِلَاف فِي الْفِقْهِ إنَّمَا عُمْدَتُهُ سُنَنُ أَبِي الْحَسَنِ الدَّارَقُطْنِيِّ وَأَبُو الْحَسَنِ مَعَ إتْمَامِ إمَامَتِهِ فِي الْحَدِيثِ فَإِنَّهُ إنَّمَا صَنَّفَ هَذِهِ السُّنَنَ كَيْ يَذْكُرَ فِيهَا الْأَحَادِيثَ الْمُسْتَغْرَبَةَ فِي الْفِقْهِ وَيَجْمَعَ طُرُقَهَا.


تـأمل قوله

كَيْ يَذْكُرَ فِيهَا الْأَحَادِيثَ الْمُسْتَغْرَبَةَ فِي الْفِقْهِ









رد مع اقتباس
قديم 2013-08-02, 19:20   رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
ولد حمد الباتني
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقير إلى الله مشاهدة المشاركة

تـأمل قوله

كَيْ يَذْكُرَ فِيهَا الْأَحَادِيثَ الْمُسْتَغْرَبَةَ فِي الْفِقْهِ
وتجهل ماتنقل أيضا ؟؟؟
تعلم اولا ثم ناقش
هل تعرف معنى الأحاديث المستغربة ؟؟؟


انصرف فقد فضحت نفسك
وماذا يفيد ان الف كتابا في الأحاديث المستغربة المعلولة في الفقه ؟؟؟
هل يستلزم الفقه ؟؟؟



أستغفر الله قلت لا ارد ولكن لا أستطيع
بل وساستطيع الأن











رد مع اقتباس
قديم 2013-08-02, 19:22   رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
فقير إلى الله
عضو محترف
 
الصورة الرمزية فقير إلى الله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماكانش مشاهدة المشاركة
وتسرق نقولات الطلبة أيضا
قد وجدت النقل هذا في ملتقى اهل الحديث ففرحت به وجئتنا تجري به
اطلعنا عليه ولما تجب الصلاة عليك
وليس موضوعي عن الدارقطني
وكلامي عليه واضح
هل لك ان تجد احد ممن كتب في الخلاف العالي ذكر اسمه واختياراته مع الفقهاء ؟؟؟؟
السؤال ليس موجه لك ن فلا أريد الكلام معك

انتهى الحديث

سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لااله الا انت استغفرك واتوب اليك


والله نقلته من الشاملة
أو لا يجوز لي أن أنقل كلام العلماء ؟
و كل مكن نقلا تقول له سرقت ؟ وهب أنه من مما ذكرت ؟

و مما يدل على قلة فهمك
فهمك لكلامي سبك للإخوة مشهور و منثور
فزعمت أن مشهور و منثور صفات سب و شتمك للإخوة من البشر

ثم
تتكلم عن الألباني و منهج المتقدين والمتاخرين و تقديسك للدارفطني هناك و إنتقاصه هنا و جعله ليس من الفقهاء في شيء ونفس الكلام في ابي حاتم

العربية البسيطة لا تفهمها
ثم تتعالم و تتكلم و تخطئ الكبار و تسب و تسفه الصغار
أقول لك تعلم و عليك بموضوعي مختارات من آداب السامع للخطيب فإنه نافع لك










رد مع اقتباس
قديم 2013-08-02, 19:23   رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
ولد حمد الباتني
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

هاهو الموضوع تحول للدارقطني ؟؟؟
بعد ان دخل وطعن في واعطيته روابط موضوعي الأصلي مفحما له بها مما ظن انه يرد علي
لم يجد شيئا الى التعلق بذيل الدارقطني والمستغربة !!!!!!!
هل رأيتم إفلاسا في الحجة كهذا
هو الأن يبحث عن الرازي في الشاملة وقوقل لعله يجد خيط يتشبث
به
لكن الغريق يتشبث بكل حشيش




سلاما سلاما









رد مع اقتباس
قديم 2013-08-02, 19:25   رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
soheybb
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية soheybb
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيكم على المعلومات المفيدة










رد مع اقتباس
قديم 2013-08-02, 19:26   رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
ولد حمد الباتني
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقير إلى الله مشاهدة المشاركة
.
.
.
ثم
تتكلم عن الألباني و منهج المتقدين والمتاخرين و تقديسك للدارفطني هناك و إنتقاصه هنا و جعله ليس من الفقهاء في شيء ونفس الكلام في ابي حاتم



مهلا مهلا
هل تقديسي للدارقطني هناك تقديسا له في الفقه ام في الحديث ؟؟؟
لو كان تقديسا له في الفقه لكان لك ان تلزمني اني اعتبره فقيها هناك غير فقيه هنا

ماهذا الخلط يا بشر
فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور

واما قولك انتقاصه فلا اجاريك فيها


انصرف شوهت موضوعي وفضحت نفسك









رد مع اقتباس
قديم 2013-08-02, 19:28   رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
ولد حمد الباتني
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soheybb مشاهدة المشاركة
بارك الله فيكم على المعلومات المفيدة
وفيكم بارك الله
ولدنيا مزيد









رد مع اقتباس
قديم 2013-08-02, 19:31   رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
ولد حمد الباتني
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقير إلى الله مشاهدة المشاركة

و مما يدل على قلة فهمك
فهمك لكلامي سبك للإخوة مشهور و منثور
فزعمت أن مشهور و منثور صفات سب و شتمك للإخوة من البشر


كلامك هناك بلا واو العطف
"للأخوة مشهور منثور"
والأن تضيف لها حرف العطف للتدليس
وما فهمتها كما قولتني
ولا اجاريك في هذا الكلام الخارج كليا عن الموضوع ولكن استرسلت فيه خروجا عن الموضوع وافلاسا في الحجة



استغفر الله العظيم










رد مع اقتباس
قديم 2013-08-02, 19:39   رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
ولد حمد الباتني
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

شغلونا عن العلم ولب الموضوع ولاحول ولاقوة الا بالله
" ماكانش اخلاق، الدارقطني،الشاملة، مستغربة، مشهور منشور، البغدادي، تدليس، العربية ، ..."
اف لهم
انا الملوم لأني جاريته فيها، ولكني لا احتمل ان أرى الخلط والتشويش
لن اعود بحول الله
--

يتبع التعقب على كلام الشيخ الألباني رحمه الله بكلام الحفاظ وقد سبق نقل خلاف قوله عن الحافظ الذهبي ولدينا مزيد









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
أحدث, بيان, فقيه


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 22:10

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc