عرب الغرابه و عرب الشراقه فى بلاد الزاب

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارس المهلهل

اعتقد ان اقلاب الغين قاف هي لهجة هلالية لكنها انتشرت في كل مناطق نفوذ الهلاليين وتاثرت بها قبائل الاشراف و السليميين و القبائل اليمانية المذحجية كقبيلة عريب لكن الشيء الغريب مثلا نحن منطقة واحدة لكن المنتمون لبني جعد لا يتكلمون بها و هم قدماء في المنطقة علما ان الاقلاب مازال موجود في قطر و الكويت و ربما السعودية

احسنت اخى الفارس

استنتاج جيد

نحن مثلا فى المغير قبيلتنا رحمان تقلب الغين قاف مثل قبيلتكم فى العزيزيه

يعنى ما هو السر الذى جعل القبيلتين تتكلمان بنفس اللهجه رغم ان المسافه بعيده جداا وانتم فى تلول الوسط الجزائرى ولستم بعيدين عن العاصمه و نحن فى شمال الصحراء الشرقيه الجزائريه ؟؟؟

أكيد هناك سر فى الأمر

رحمان قبيلة هلاليه حسب بن خلدون

لهجة الأقلاب هى لهجة عربيه تميز القبائل القيسيه الى اليوم فى المشرق و المغرب انتشرت عند البدو ومازالت الى اليوم فى سوريا و الجزائر والعراق و شمال نجد و الحجاز

شوف مثلا لماذا بنى جعد لا يتكلمون نفس لهجتكم الأقلابيه لأن كما قال بن خلدون

بنى جعد هم من صنهاجه البربريه المستعربه كما قال العلامه بن خلدون اى ليس لهم علاقة ببنى هلال لذالك لهجتهم بعيده على عرشكم اخى الفارس

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارس المهلهل

نحن في شرق ولاية المدية امور القبائل واضحة مدينة تابلاط فيهم امازيغ مستعربون و فيهم بنو جعد و فيهم العرب اما عندما تنزل من جبل تابلاط تجد مدينة مزغنة من الجنوب من تابلاط على بعد 15 كلم هي المدينة الاصلية لبنو مزغنة لكنها اليوم متكونة من قبائل وافدة حتى السكان لايسمونها مزغنة بل مدينة السريط لا اعرف سبب ذلك . قرأت قليلا لابن خلدون بخصوص منطقتنا و قد تكلم على قبيلة بنو عبد الواد التي تحاربت مع قبيلة الثعالبة لكن لا ارى اثرا لهما على ارض الواقع فالقبائل اليوم اما من الاشراف او بنو هلال او بنو جعد و هنالك من القبائل اليمنية اما بخصوص اقلاب الغين قاف فمنطقتنا اول منطقة من جهة الشمال تتحدث بها

نعم اخى الفارس

المناطق الجبليه بين البويره و المديه و البليده يسكنها البربر المستعربين مثل مليكش بنى جعد و مزغنه و غيرهم وكلهم من قبائل صنهاجه المستعربه و التى خضعت لحكم قبائل العربيه اصحاب الأقطاعات فى هاته المنطقه

فى السهول تتواجد قبائل العرب بكثره مثل عريب و فروع قبائل بنى يزيد و بنى خليفه وفروع قبائل بنى حصين و بنى مسلم و بنى سليمان و فروع قبائل بنى عروه و الثعالبه و غيرهم

بنى مزغنه و الثعالبه انتقلوا الى الجزائر العاصمه ولهم بقايا منتشره فى عدة مناطق خاصة الثعالبه كانوا منتشرين بكثره فى هاته المنطقه وكما ذكر بن خلدون قصتهم و تشردهم الى عدة قبائل
اشهرهم بنى سالم ومنهم أمير الجزائر العاصمه شيخ سالم التومى السالمى الثعالبى فى عهد بابا عروج و خير الدين بربروس و قصته معروفه هو و عرشه الثعالبه فى كتب التاريخ

نعم اخى فارس تعد منطقة العزيزيه و بير غبالو وعين بسام وخاصة العزيزيه اول مناطق انتشار لهجة اقلاب الغين قاف ومنها الى غاية المنيعه فى جنوب ولاية غردايه كل هاته المناطق تنتشر فيهم لهجة الأقلاب الغين قاف ومن العزيزيه فى اتجاه الشرق الى غاية المغير و تقرت والى ورقله تنتشر كذالك و من العزيزيه فى اتجاه الغرب الى غاية جنوب تيارت و الى البيض و النعامه تنتشر كذالك

وشكر على المعلومات الجديده اخى الفارس

السلام

[الفارس اﻷموي]

بخصوص بنو جعد هم يقولون انهم من العرب و اعتقد انه مصطلح عام لانهم ليسوا من منطقة القبائل لكن الاصح و هذا حسب معرفتي البسيطة ان فيهم العنصر الامازيغي و العنصر العربي و لا ننسى قبيلة بنو جعد الشهيرة في الجزيرة العربية اما بخصوص منطقتنا فالوجود الهلالي واضح اضيف لك معلومة عندنا منطقة تسمى سيدي هلال و هناك بلدية تسمى بو شراحيل و في اليمن قبيلة بنو شراحيل- بنو شراحيل : نسبة إلى نافع بن شراحيل بن كعب بن عبس بن الخمخم بن عوف بن سفيان, ما هذه الصدف الغريبة هل يمكن ان تكون صدفة اسم بوشراحيل عندنا و اسم بنو شراحيل في اليمن و قبيلة عريب عندنا و قبيلة عريب في اليمن وعندنا منطقة الحمدة و في الحجاز قبيلة الحمدة شيء غريب فعلا

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارس المهلهل

بخصوص بنو جعد هم يقولون انهم من العرب و اعتقد انه مصطلح عام لانهم ليسوا من منطقة القبائل لكن الاصح و هذا حسب معرفتي البسيطة ان فيهم العنصر الامازيغي و العنصر العربي و لا ننسى قبيلة بنو جعد الشهيرة في الجزيرة العربية اما بخصوص منطقتنا فالوجود الهلالي واضح اضيف لك معلومة عندنا منطقة تسمى سيدي هلال و هناك بلدية تسمى بو شراحيل و في اليمن قبيلة بنو شراحيل- بنو شراحيل : نسبة إلى نافع بن شراحيل بن كعب بن عبس بن الخمخم بن عوف بن سفيان, ما هذه الصدف الغريبة هل يمكن ان تكون صدفة اسم بوشراحيل عندنا و اسم بنو شراحيل في اليمن و قبيلة عريب عندنا و قبيلة عريب في اليمن وعندنا منطقة الحمدة و في الحجاز قبيلة الحمدة شيء غريب فعلا

شكراا اخى الفارس

اخى الكريم لنكن واضحين

بنى جعد ذكرهم بن خلدون فى نفس المكان الآن وهم من قبائل صنهاجه المستعربه

ربما انصهر فيهم بعض فروع العرب من بنى يزيد وهذا امر محتمل

لكن بنى جعد الأصليين هم بربر من قبيلة صنهاجه وهذا ما قاله بن خلدون

اما عرش عريب الكبير فهو عربى اصيل و تجمع لعدة فروع من قره و العمور و بنى مسلم و بنى عروه و غيرهم و ربما معهم قبيلة عريب اليمنيه كما قلت اخى الفارس


وشكرااا

[الريغي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارس المهلهل

ايها الريقي المهلهل معناه الناقد و ليس كما تدعي خليك في لهجتك المحلية وحاول تطويرها لانها فقيرة جدا من حيث المصطلحات الأكاديمية و ليس لها قواعد لكي تكون لغة كما ان هنالك نقص كبير في الاقبال عليها في المدارس في المناطق التي تدرس بها

نَحن لم نجدْ في أي مُنجِد أنَّ مُهَلهل يُعني الناقِدْ يا مُتَهَلْهِلْ !!!؟؟؟

مُهَلْهَل واضِحْ المعنى ; فحتى أنهُ يُستعمل في الدارج : أنَّ الشيء مُتهلهِل إذا كان غير راتب و غيرصحيح الأسلاسْ ..

فلا تتَفلسف يا مُتَهلهِل من جراءْ الثمالة !!!؟؟؟؟

[الريغي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارس المهلهل

اعتقد ان اقلاب الغين قاف هي لهجة هلالية لكنها انتشرت في كل مناطق نفوذ الهلاليين وتاثرت بها قبائل الاشراف و السليميين و القبائل اليمانية المذحجية كقبيلة عريب لكن الشيء الغريب مثلا نحن منطقة واحدة لكن المنتمون لبني جعد لا يتكلمون بها و هم قدماء في المنطقة علما ان الاقلاب مازال موجود في قطر و الكويت و ربما السعودية

أما قضية إبدال الغين قافًا ؛ فهي من كَلام البُداة الأمازيغ و أكبر دليل على ذلك أنَّ إبن خلدون سَمىَّ قبيل بني الأغواط الأمازيغي مَرَتين ، مَرّة بالغين و مرَّة بالقاف.

ولم يُسَمي غيرهم أي الأعراب بِذلك ؛ رَغم بداواتهم ....

و الحديث قياس يا مُتهَلهِل و صاحِبُك قْلوع صاحب القهقهة الهيستيرة بوظلام المجهول النسب !!!؟؟؟

[الفارس اﻷموي]

ايها الريغي هل انت و الجيجلية المتمزغة من جماعة الماك دوكا راني فهمت

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارس المهلهل

ايها الريغي اول مرة اسمع بان ريغة موجودة في باتنة اذن انت نكرة انا جزائري و لم اسمع بك فكيف لا تكون نكرة في العالم ثانيا موضوع السب و الاستهزاء من صفات الجبن لديك لانك تسب وراء لوحة المفاتيح مختبئا في جحرك يا طعان الانساب

اخى الفارس

حذارى ان تقع فى فخ هذا الريقى

فهو يريد ان يغضبك و تتبادل الشتم و السب وثم يتم غلق الموضوع القيم الذى فيه معلومات لا توجد فأى كتاب آخر


حذارى ان تقع فى فخهم

اذا رديت رد بذكاء و اترك السب و الشتم ليهم فهى من صفاتهم

ونحن نتكلم بالعلم و التاريخ و الأخلاق والأدب

وشكرااا

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

أما قضية إبدال الغين قافًا ؛ فهي من كَلام البُداة الأمازيغ و أكبر دليل على ذلك أنَّ إبن خلدون سَمىَّ قبيل بني الأغواط الأمازيغي مَرَتين ، مَرّة بالغين و مرَّة بالقاف.

ولم يُسَمي غيرهم أي الأعراب بِذلك ؛ رَغم بداواتهم ....

و الحديث قياس يا مُتهَلهِل و صاحِبُك قْلوع صاحب القهقهة الهيستيرة بوظلام المجهول النسب !!!؟؟؟

لا تكذب على العلامنه بن خلدون

القبيلة تسمى الاغواط وهى بربريه مستعربه من قبيلة زناته و مازلت تسمى عرش لغواط كسال بالغين

اما تحريف لقواط فهو تصحيف من النساخ وليس خطأ من العلامه بن خلدون بل خطأ من جاء بعده من النساخ


فكفاك تزوير و تغيير للحقائق التاريخيه

[الفارس اﻷموي]

اوكي راني عدلت . لكن على العموم هؤلاء لا وجود لهم في الشارع مكانهم المفضل خلف الحواسيب ساعطيك بعض امانيهم المستحيلة 1 - الدفاع المزيف على اللهجات البربرية لخدمة الفرنسية 2- محاولة تزييف التاريخ و استحداث تاريخ مزيف لكن محاولاتهم يائسة اقل لك لماذا لانه لا وجود لما يسمى ارث حضاري بربري كالارث الفرعوني او الروماني او البيزنطي اين هي الاثار البربرية انا لا اعرف غير ضريحين فقط

[ighil ighil]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارس المهلهل

اوكي راني عدلت . لكن على العموم هؤلاء لا وجود لهم في الشارع مكانهم المفضل خلف الحواسيب ساعطيك بعض امانيهم المستحيلة 1 - الدفاع المزيف على اللهجات البربرية لخدمة الفرنسية 2- محاولة تزييف التاريخ و استحداث تاريخ مزيف لكن محاولاتهم يائسة اقل لك لماذا لانه لا وجود لما يسمى ارث حضاري بربري كالارث الفرعوني او الروماني او البيزنطي اين هي الاثار البربرية انا لا اعرف غير ضريحين فقط

الاثار الامازيغية موجودة في كل شبر من شمال افريقيا الحضارة الامازيغية سبقت كل الحضارات
احك لنا انت عن حضارة النهب و السرقة و قطع الطريق التي تركها الهليليون

[ighil ighil]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

أما قضية إبدال الغين قافًا ؛ فهي من كَلام البُداة الأمازيغ و أكبر دليل على ذلك أنَّ إبن خلدون سَمىَّ قبيل بني الأغواط الأمازيغي مَرَتين ، مَرّة بالغين و مرَّة بالقاف.

ولم يُسَمي غيرهم أي الأعراب بِذلك ؛ رَغم بداواتهم ....

و الحديث قياس يا مُتهَلهِل و صاحِبُك قْلوع صاحب القهقهة الهيستيرة بوظلام المجهول النسب !!!؟؟؟

شكرا اخي الريغي على معلوماتك الاكاديمية فعلا اقلاب الغين الى قاف لا علاقة لها بالاقليات البدوية الهلالية بل هي ميزة لبعض امازيغ زناتة

[الفارس اﻷموي]

من قال لك اني هلالي يا جيجلية انا جزائري قبل كل شيء لكن الهلاليين ايضا جزائريين و انت لست افضل منهم في شيء اما الاثار فانا ارى الاثار الرومانية في كل مكان و لا وجود للاثار التي تتكلمين عنها ماعدى الضريح الموريتاني و اخر ليوغرطة عندي سؤال هل هنالك اثار امازيغية معروفة في جيجل

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارس المهلهل

من قال لك اني هلالي يا جيجلية انا جزائري قبل كل شيء لكن الهلاليين ايضا جزائريين و انت لست افضل منهم في شيء اما الاثار فانا ارى الاثار الرومانية في كل مكان و لا وجود للاثار التي تتكلمين عنها ماعدى الضريح الموريتاني و اخر ليوغرطة عندي سؤال هل هنالك اثار امازيغية معروفة في جيجل

لا تتعب نفسك اخى الفارس معهم
لا وجود لأى آثار بكل بساطه

لأن البربر اغلبيتهم الساحقه يعيشون تحت الخيم اى هم من البدو واقليه سكنت المدن القليله جدااا التى فى الأصل بناها الفينيقيين و الرومان ما قبل الميلاد و اتخلطوا مع البربر فى ما بعد


وشكرااا

[الفارس اﻷموي]

للاسف الشديد انا متاسف لو كانت عندنا اثار امازيغية على الاقل نقوم باستثمارها في السياحة و التعريف بالجزائر كما يفعل المصريون هل تعلمون ان الاهرامات تدر عليهم كنزا من الاموال الصعبة كل عام بفضل السياح الاجانب