القانون الأساسي الخاص في ميزان الوزارة

[zeghada]

كلام صواب وبحكمة

[لزرق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

سلام الله عليكم
شكرا اخي لزرق على هذا الشرح الوافي وهذا اضافة لما قلناه .ان منطق الوزارة والحكومة منطق ألة حاسبة وما يهمها نتائج القانون
ولكن يبقى نفس الانشغال .ماهي الاليات التي تمكننا من تكسير هذه الالة ؟؟هذا ما يستوجب البحث عنه في الوقت الراهن فالمرض تم الكشف عنه والسرطان تم تحديد مكانه تنقصنا فقط العملية الجراحية لاستئصاله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أخي ياسين أود ان أطرح عليك سؤالا في هذا المقام وأرجو ان تكون صريحا ودقيقا في إجابتك
ما هو المطلب الأولي الذي يريده الآيلون للزوال والذي يريدون الذهاب بعيدا من أجله ؟ وأنا هنا لا أقصد مطالب البيانات المطروحة او مطالب المنتديات وإنما أقصد نقابة الإتحاد ؟
فإن كان الآيلون للزوال يريدون الرتبة القاعدية فقط فسيكون ذلك بالترقية او الإدماج فإن كان بالترقية فسيتم وفق المرسوم 315/08 أي بالتكوين ولو ليوم واحد
وإن كان بالإدماج فسيتطلب ذلك إعادة فتح القانون الخاص من جديد وسيترتب عن الإدماج آثار قانونية ويكون من يوم صدور ذلك المرسوم المفترض
أما مطلب الإدماج من تاريخ 01/01/2008 فالإدماج لا يكون بأثر رجعي ويبقى ثابت الآثار رغم انتهائه
أما مطلب الإدماج في الرتب المستحدثة يتطلب أولا توفير الرتبة القاعدية في السلك
لذلك أقترح على نقابة الإتحاد المطالبة :
1- بإدماج فئة الآيلين للزوال في الرتبة القاعدية لأنها رتبة توظيف وليست رتبة ترقية
2- تغيير شروط الترقية في الرتب المستحدثة كالرئيسي والمكون والرتب القديمة مدير ومفتش والسماح لهؤلاء بالمشاركة في الإمتحانات المهنية والتسجيل على قوائم التأهيل في الرتب المستحدثة باعتبار أن حق المشاركة في الإمتحانات المهنية حق مكتسب بموجب المرسوم التنفيذي رقم 315/08 فلا يمكن ان يفقد الموظف حقا مكتسبا
3- إدماج الحاصلين على شهادة الباكالوريا الذين أنهوا تكوينا متخصصا يمتد 3 سنوات في المعاهد التكنولوجية - في الرتب المستحدثة
هذه أدنى المطالب التي يمكن التأسيس لها قانونيا

[ابو اسامة زاكي 25]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق

أخي ياسين أود ان أطرح عليك سؤالا في هذا المقام وأرجو ان تكون صريحا ودقيقا في إجابتك
ما هو المطلب الأولي الذي يريده الآيلون للزوال والذي يريدون الذهاب بعيدا من أجله ؟ وأنا هنا لا أقصد مطالب البيانات المطروحة او مطالب المنتديات وإنما أقصد نقابة الإتحاد ؟
فإن كان الآيلون للزوال يريدون الرتبة القاعدية فقط فسيكون ذلك بالترقية او الإدماج فإن كان بالترقية فسيتم وفق المرسوم 315/08 أي بالتكوين ولو ليوم واحد
وإن كان بالإدماج فسيتطلب ذلك إعادة فتح القانون الخاص من جديد وسيترتب عن الإدماج آثار قانونية ويكون من يوم صدور ذلك المرسوم المفترض
أما مطلب الإدماج من تاريخ 01/01/2008 فالإدماج لا يكون بأثر رجعي ويبقى ثابت الآثار رغم انتهائه
أما مطلب الإدماج في الرتب المستحدثة يتطلب أولا توفير الرتبة القاعدية في السلك
لذلك أقترح على نقابة الإتحاد المطالبة :
1- بإدماج فئة الآيلين للزوال في الرتبة القاعدية لأنها رتبة توظيف وليست رتبة ترقية
2- تغيير شروط الترقية في الرتب المستحدثة كالرئيسي والمكون والرتب القديمة مدير ومفتش والسماح لهؤلاء بالمشاركة في الإمتحانات المهنية والتسجيل على قوائم التأهيل في الرتب المستحدثة باعتبار أن حق المشاركة في الإمتحانات المهنية حق مكتسب بموجب المرسوم التنفيذي رقم 315/08 فلا يمكن ان يفقد الموظف حقا مكتسبا
3- إدماج الحاصلين على شهادة الباكالوريا الذين أنهوا تكوينا متخصصا يمتد 3 سنوات في المعاهد التكنولوجية - في الرتب المستحدثة
هذه أدنى المطالب التي يمكن التأسيس لها قانونيا

أخي لزرق، أظنك تعلم أنه لويتحقق مطلب الإدماج في الرتب القاعدية ( لأنها رتب توظيف، ونحن موظفون عند صدور القانون)، وبالإدماج يتحقق استرجاع الحقوق الضائعة من الإدماج في الرتب المستحدثة باحتساب الأقدمية المتوفرة، خصوصا وأن الوزراة ذاتها أبطلت حجتها في عدم الإدماج المتتالي، عند ترقيتها للمساعد التربوي إلى رئيسي، ثم إدماج من هو حاصل على شهاد " الدراسات الجامعية التطبيقية"..
- وهي الحجة التي أرى أنها صالحة للمتكونين حاليا للإدماج المتتالي للوصول إلى الرتب المستحدثة...

[ahmedchek]

.......شكرا استاذي المحترم لزرق.............دائما كما عهدتك كل تدخلاتك تدل على انك على دراية بما يدور في الساحة وتسلسل الاحداث...وتحتكم الى العقل والمنطق

.......أظيف لك نقطة لو سمحت لعملية التشتت المقصودة بمساهمة الدولة والوزارة في استنساخ مجموعة من النقابات لتشتيت الاصوات.....فعدد النقابات التي تنشط في قطاع التربية اكبر من عدد كل النقابات النشطة في أكثر من 40قطاع.........رغم ان اغلبها لا زالت لسنوات وهي نقابات بيانات وتصريحات صحفية وتسعى لخلط الاوراق في كل الاستحقاقات

.................ربي اجيب الخير ويهدينا جميعا لما فيه خير البلاد والعباد

[abdellah1711]

بارك الله فيك ..............تحليل منطقي .............الاخ لزرق

[لزرق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسامة زاكي 25

أخي لزرق، أظنك تعلم أنه لويتحقق مطلب الإدماج في الرتب القاعدية ( لأنها رتب توظيف، ونحن موظفون عند صدور القانون)، وبالإدماج يتحقق استرجاع الحقوق الضائعة من الإدماج في الرتب المستحدثة باحتساب الأقدمية المتوفرة، خصوصا وأن الوزراة ذاتها أبطلت حجتها في عدم الإدماج المتتالي، عند ترقيتها للمساعد التربوي إلى رئيسي، ثم إدماج من هو حاصل على شهاد " الدراسات الجامعية التطبيقية"..
- وهي الحجة التي أرى أنها صالحة للمتكونين حاليا للإدماج المتتالي للوصول إلى الرتب المستحدثة...

أخي أسامة الحقيقة ان قضية الآيلين للزوال لن تسوى ولن تعالج في إطار المرسومين 315/08 و 240/12 للأسف الشديد لأن معالجتها في إطار هذين المرسومين يعني بترها فهل يرضى هؤلاء بالترقية بيوم واحد من التكوين ؟
وأنت تعلم ان الإدماج في رتبة ما ينبغي ان يتزامن مع صدور مرسوم قانوني
والمعلوم من الناحية القانونية حين استصدار مادة ما لابد من إلغاء ما يناقضها من مواد سابقة وقد سبق وأن شخصنا وضعية الآيلين للزوال وربطناها بقانون الوظيفة العمومية وخاصة المادة 107 منه وأنا أرى أن الحل الأمثل للتخلص من التكوين أو الترقية هو الإدماج في إطار مرسوم متمم وهو الأمر الذي لا مناص منه ومن يدعي بان المعالجة ستتم في إطار المرسومين السابقي الذكر فلن ينصفكم في شيء
أنصحكم بالتركيز على ما كان حقا مكتسبا في إطار المرسوم السابق 315/08 وخاصة الترقية إلى رتب الإدارة والتفتيش ومن تم الإدماج في الرتب القاعدية باعتباره حق مكتسب إذ أن المهام هي ذاتها لم تتغير عمليا

[الزليف]

Agissons pendant qu'il est encore temps

[si_felan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسامة زاكي 25

أخي لزرق، أظنك تعلم أنه لويتحقق مطلب الإدماج في الرتب القاعدية ( لأنها رتب توظيف، ونحن موظفون عند صدور القانون)، وبالإدماج يتحقق استرجاع الحقوق الضائعة من الإدماج في الرتب المستحدثة باحتساب الأقدمية المتوفرة، خصوصا وأن الوزراة ذاتها أبطلت حجتها في عدم الإدماج المتتالي، عند ترقيتها للمساعد التربوي إلى رئيسي، ثم إدماج من هو حاصل على شهاد " الدراسات الجامعية التطبيقية"..
- وهي الحجة التي أرى أنها صالحة للمتكونين حاليا للإدماج المتتالي للوصول إلى الرتب المستحدثة...

أضيف لك مهزلة أخرى تحدث لنا أستاذي
أنا من بين الأساتذ ة الآيلين للزوال
بكالوريا
التخرج من المعهد
ليسانس خارج الاختصاص
تكوين عن بعد3 سنوات

أدمجت في جوان 2012 أستاذ تعليم متوسط
اتصلت بمديرية التربية للاستفسار عن المشاركة في الامتحانات المهنية التي ذكرت بالجرائد فأخبرني أحد الاخوة موظف بالمديرية أننا أمام اشكال آخر لا يراه الأغلبية و هو أن نص المادة 31 مكرر على ما أعتقد و التي تفيد باحتفاظ المعني بأقدميته لمدة انتقالية 5 سنوات لا نستفيد منها لأن نص المادة المذكورة يتعلق الادماج في رتبة مستحدثة بذات القانون 240-12 بينما استاد تعليم متوسط رتبة مستحدثة بموجب قانون 315-08 و عليه العودة لنص المادة 30 من القانون315-08 و قد تجاوز الزمن فترة 5 سنوات و يعني ضياع أقدميتنا

لمن فهم تساؤلي خاصة الاخ لزرق أن يعقب بالشرح

[jackin]

بارك الله فيك

[لزرق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة si_felan

أضيف لك مهزلة أخرى تحدث لنا أستاذي
أنا من بين الأساتذ ة الآيلين للزوال
بكالوريا
التخرج من المعهد
ليسانس خارج الاختصاص
تكوين عن بعد3 سنوات

أدمجت في جوان 2012 أستاذ تعليم متوسط
اتصلت بمديرية التربية للاستفسار عن المشاركة في الامتحانات المهنية التي ذكرت بالجرائد فأخبرني أحد الاخوة موظف بالمديرية أننا أمام اشكال آخر لا يراه الأغلبية و هو أن نص المادة 31 مكرر على ما أعتقد و التي تفيد باحتفاظ المعني بأقدميته لمدة انتقالية 5 سنوات لا نستفيد منها لأن نص المادة المذكورة يتعلق الادماج في رتبة مستحدثة بذات القانون 240-12 بينما استاد تعليم متوسط رتبة مستحدثة بموجب قانون 315-08 و عليه العودة لنص المادة 30 من القانون315-08 و قد تجاوز الزمن فترة 5 سنوات و يعني ضياع أقدميتنا

لمن فهم تساؤلي خاصة الاخ لزرق أن يعقب بالشرح

اخي المرجعية في الرتب والأسلاك القديمة او المستحدثة بالنسبة للمادة 31 مكرر هو المرسوم التنفيذي رقم 49/90 الخاص بعمال التربية المؤرخ في 06 فبراير سنة 1990 بمعنى أن كل رتبة موجودة في المرسوم المذكور هي رتبة غير مستحدثة وعليه فرتبة أستاذ تعليم متوسط هي رتبة مستحدثة بموجب المرسوم 315/08 فكلام هذا الموظف مغالطة صريحة أرجو العودة إلى نص المادة 31 مكرر

[شريط 65]

يا أخي ياسين وأسامة و لزرق الحل الوخيد هو اضراب مفتوح بعد العطلة وليس احتجاج يوم أو يومين لأن هذا يميع مطالبنا ويستحيل ان نضرب مع قرب امتحانات نهاية السنة فخير البر عاجله
المطلب الوحيد الاوحد الادماج في الرتبة القاعدية ومن ثم الاستفادة من الرتب المستحدثة رئيسي ومكون 10 و 20 سنة كما عومل زملائنا في الثانوي
غير هذا راكم تضربوا في الريح والايام بيننا
اقتراح
يتطوع ثلة من العقلاء لتوحيد الجهود واقناع كل النقابات الفاعلة بتأييد بيان اضراب مفتوح ـ لان كل النقابات معترفة بالاجحاف الحاصل لفئة الآيلين للزوال ـ تقترح تاريخه هذه المجموعة من العقلاء ويمضى منطرف نواب امناء هذه النقابات تفاديا للحساسيات
والله ان فعلتها النقابات فلا يمضي يوم او يومان حتى تلبي الوزارة المطالب رغما عن انفها
بعد هذا نؤسس لمطالب أخرى مثل قانون العمل والتقاعد والامراض المهنية وووووووووووووووووووووووووو

[el-machi]

بارك الله في الجميع
ووفقنا إلى لم الشمل

[laidi yahia]

معا، معا " من لونباف، كنابست، سنابست، اسانتيو ووو وأحرار " ....
لتشكيل لجنة إسقاط قانون العار....

مطالب واضحة ودقيقة لالبس فيها ثم الدخول في احتجاج لارجعة فيه حتى استرجاع كامل الحقوق

[soufrani]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة si_felan

أضيف لك مهزلة أخرى تحدث لنا أستاذي
أنا من بين الأساتذ ة الآيلين للزوال
بكالوريا
التخرج من المعهد
ليسانس خارج الاختصاص
تكوين عن بعد3 سنوات

أدمجت في جوان 2012 أستاذ تعليم متوسط
اتصلت بمديرية التربية للاستفسار عن المشاركة في الامتحانات المهنية التي ذكرت بالجرائد فأخبرني أحد الاخوة موظف بالمديرية أننا أمام اشكال آخر لا يراه الأغلبية و هو أن نص المادة 31 مكرر على ما أعتقد و التي تفيد باحتفاظ المعني بأقدميته لمدة انتقالية 5 سنوات لا نستفيد منها لأن نص المادة المذكورة يتعلق الادماج في رتبة مستحدثة بذات القانون 240-12 بينما استاد تعليم متوسط رتبة مستحدثة بموجب قانون 315-08 و عليه العودة لنص المادة 30 من القانون315-08 و قد تجاوز الزمن فترة 5 سنوات و يعني ضياع أقدميتنا

لمن فهم تساؤلي خاصة الاخ لزرق أن يعقب بالشرح

يعني حسب قولك يقدر أي أحد الطعن على مسابقة مديري الإبتدائي والمتوسط لأن المشاركين فيها من الأساتذة الرئيسين لم ستوفوا أقدمية 5سنوات.