القول السليم لمن يتهم اهل العلم بالتجسيم - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم النوازل و المناسبات الاسلامية ..

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

القول السليم لمن يتهم اهل العلم بالتجسيم

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-05-31, 19:34   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
allale77
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية allale77
 

 

 
إحصائية العضو










Mh47 القول السليم لمن يتهم اهل العلم بالتجسيم

عن ابن مسعود رضي الله عنه قال:
---------------------------------------------
جاء حبر من الأحبار إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: يا محمد ! إنا نجد أن الله يجعل السماوات على إصبع، والأرضين على إصبع، والشجر على إصبع، والماء على إصبع، والثرى على إصبع، وسائر الخلق على إصبع، فيقول: أنا الملك.

فضحك النبي صلى الله عليه وسلم حتى بدت نواجذه ، تصديقا لقول الحبر، ثم قرأ:

( وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ )
----------------------------------------------------------------------
متفق عليه .
-----------------------
في رواية لمسلم : والجبال والشجر على إصبع، ثم يهزهن فيقول: أنا الملك، أنا الله .

وفي رواية للبخاري : يجعل السماوات على إصبع، والماء والثرى على إصبع، وسائر الخلق على إصبع .








 


رد مع اقتباس
قديم 2013-06-01, 09:00   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
mouatez32
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية mouatez32
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك
- جاءَ يَهوديٌّ إلى النَّبيِّ صلَّى اللَّهُ علَيهِ وسلَّمَ، فقالَ: يا محمَّدُ إنَّ اللَّهَ يُمسِكُ السَّماواتِ على إصبعٍ والأرضينَ على إصبعٍ والجبالَ على إصبعٍ، والخلائقَ على إصبَعٍ ثمَّ يقولُ: أَنا الملِكُ. قالَ: فضَحِكَ النَّبيُّ صلَّى اللَّهُ علَيهِ وسلَّمَ حتَّى بدت نواجذُهُ، قالَ: وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث:الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3238
خلاصة حكم المحدث: صحيح










رد مع اقتباس
قديم 2013-06-01, 09:19   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
hamiddeg
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية hamiddeg
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

هذه عقيدة لوشاء الله لاستقر على جناح بعوضة

عقيدة الحشوية المجسمة

الله ليس كمثله شيئ










رد مع اقتباس
قديم 2013-06-02, 11:05   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
mouatez32
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية mouatez32
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamiddeg مشاهدة المشاركة
هذه عقيدة لوشاء الله لاستقر على جناح بعوضة

عقيدة الحشوية المجسمة

الله ليس كمثله شيئ
بل عقيدة أهل السنة والجماعة
لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ ۖ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=12257617









رد مع اقتباس
قديم 2013-06-02, 15:37   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
توفيق43
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية توفيق43
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي


صلاح الدِّين بن أَحمد الإدلبي
جـ ـ وقف ابن تيمية ـ سامحه الله ـ على بعض الآثار التي فيها القول عن الله تبارك وتعالى بأنه [أبدى عن بعضه]، فراح يثبتها ويدافع عنها، وقال: [وإن كان الإنكار لأنه لا يقال في صفات الله لفظ البعض ؛ فهذا اللفظ قد نطق به أئمة الصحابة والتابعين وتابعيهم، ذاكرين وآثرين]. وذكر الأثر الوارد في ذلك من طريق [عمرو بن عثمان الكلابي قال: حدثنا موسى بن أعين، عن الأوزاعي، عن يحيى بن أبي كثير، عن عكرمة، عن ابن عباس أنه قال: إذا أراد الله أن يخوف عباده أبدى عن بعضه للأرض، فعند ذلك تزلزل، وإذا أراد الله أن يدمدم على قوم تجلى لها عز وجل] [[1]] . ثم نقل عن عبد الله بن أحمد ابن حنبل أنه قال: [حدثني أبي قال: حدثنا أبو المغيرة الخولاني قال: حدثنا الأوزاعي قال: حدثني يحيى بن أبي كثير، عن عكرمة أنه قال: إن الله إذا أراد أن يخوف عباده أبدى عن بعضه إلى الأرض فعند ذلك تزلزل، وإذا أراد الله أن يدمر على قوم تجلى لها]. ونقل عن القاضي أبي يعلى أنه قال معلقاً على ذلك: [أما قوله أبدى عن بعضه فهو على ظاهره وأنه راجع إلى الذات، إذ ليس في حمله على ظاهره ما يحيل صفاته ولا ما يخرجها عما تستحق،... ولا يمتنع إطلاق هذه الصفة على وجه لا يفضي إلى التجزئة والتبعيض، كما أطلقنا تسمية يد ووجه لا على وجه التجزئة والتبعيض][[2]] [[3]] .



أقول:

هل الأثر المنسوب لعكرمة هنا ثابت عنه؟ ؟ إن السند من عبد الله بن أحمد إلى عكرمة رواته ثقات، ولكن كتاب السنة لعبد الله بن أحمد غير ثابت عن مؤلفه، ولا تصح نسبته إليه، لأن في سند النسخة راوياً غير معروف، وإذا لم يكن معروفاً أصلاً فكيف يعرف أنه من أهل الصدق أو لا؟. فكل النصوص المروية في هذا الكتاب لا يمكن إثباتها منه، لأن البناء المبني على أساس ضعيف كله ضعيف. وإذا افترضنا جدلاً صحة نسبة هذا القول لعكرمة مولى ابن عباس فهل هو حجة؟ !! إن قول الصحابي إذا تطرق إليه الاحتمال أنه قاله باجتهاده أو مما تلقاه من غير النبي صلى الله عليه وسلم فليس بحجة في الأحكام، فكيف يكون قول التابعي حجة؟!! وإذا لم يكن قول التابعي حجة في الأحكام فمن باب أولى في العقائد، ومن باب أولى إذا تطرق إليه الاحتمال بأنه تلقاه عن بعض أهل الكتاب ـ كما هنا ـ، فتنبه !!.

أما الأثر المروي عن ابن عباس رضي الله عنهما ففي سنده عمروبن عثمان الكلابي، وهذا قد ذكره ابن حبان في الثقات وقال: ربما أخطأ. وقال عنه أبو حاتم الرازي: كان شيخاً أعمى بالرقة، يحدث الناس من حفظه بأحاديث منكرة. وضعفه العقيلي والدارقطني، وقال النسائي والأزدي: متروك الحديث. أفمثل هذا يكون حجة؟ !! وكيف غفل ابن تيمية ـ سامحه الله ـ عن الاشتغال بنقد السند قبل أن يقول [فهذا اللفظ قد نطق به أئمة الصحابة.... ذاكرين وآثرين]؟ !!! فهل نطقوا به يذكرونه من تلقاء أنفسهم؟ ! أو نطقوا به يأثرونه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ ! أو لا هذا ولا ذاك؟ !!!.

ومن العجيب الغريب أن ينقل ابن تيمية مع الإقرار قول القاضي أبي يعلى ـ سامحمهما الله ـ أن قول القائل عن الله تبارك وتعالى [أبدى عن بعضه] هو على ظاهره !!! وأنه راجع إلى الذات !!! وأنه لا يمتنع إطلاق هذه الصفة على وجه لا يفضي إلى التجزئة والتبعيض !!!.

فهل بعد هذا التناقض ـ يا ذوي الحجى ـ تناقض أظهر منه؟ ! يقولون بإثبات لفظ البعض على الله وأنه راجع إلى الذات وأنه على ظاهره !!! ثم يقولون إن إطلاق هذا على معنى لا يؤدي إلى التبعيض ليس بممتنع !!! فكيف هو [بعض] وكيف لا يؤدي إلى التبعيض؟ !!!. ثم يقولون [كما أطلقنا تسمية يد ووجه لا على وجه التجزئة والتبعيض] !!! يخلطون القول في الذات بالقول في الصفات، إذ من الممكن أن يقال إن لله تعالى صفات كثيرة، وإن العلم والسمع والبصر من صفات الله، وهي بعض صفات الله جل وعلا، وإن هذا لا يؤدي إلى التجزئة والتبعيض على الله، وإذا أثبتنا لله تعالى صفة اليد وصفة الوجه فنقول إنها من صفات الله، وإن إثباتها صفات لا يؤدي إلى التجزئة والتبعيض على الله، لكن هل من الممكن أن نثبت شيئاً أو أشياء هي [بعض الذات] ثم نقول إن هذا لا يؤدي إلى التجزئة والتبعيض على الله؟!!! تعالى الله عن هذا علواً كبيراً.


[[1]] التسعينية: ص 72 . دمدم عليهم: أهلكهم .

[[2]] المرجع السابق: ص 76 .

[[3]] لعل هذا هو مستند الباحث إذ ينتقد الأشاعرة في الموضوع الثالث الذي هو [التوحيد] إذ ينفون عن الله تعالى التبعيض والتجزئة .









رد مع اقتباس
قديم 2013-06-03, 10:21   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
Broken Angel
عضو متألق
 
الصورة الرمزية Broken Angel
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك جعله الله في ميزان حسناتك









رد مع اقتباس
قديم 2013-06-03, 12:54   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
محمود العمري
أستاذ، مراقب منتديات التعليم الابتدائي
 
الصورة الرمزية محمود العمري
 

 

 
الأوسمة
وسام الوفاء مميزي الأقسام العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي










رد مع اقتباس
قديم 2013-06-03, 12:57   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
نبأ حياتي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية نبأ حياتي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

شكراااااااااااااا جزيلاااااااااااااااا










رد مع اقتباس
قديم 2013-12-06, 12:22   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
سيرين إدريس
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية سيرين إدريس
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم و رحمة الله
اعلم و فقك الله انه مع هذا كله فاننا نحسن الظن بشيخ الاسلام و انه انتهى الى ما بلغه من علم من تصحيح للحديث
و هذا يفيدنا مدى تأدب هؤلاء الأئمة مع النصوص و أنهم لا يتعرضون لها ردا و تأويلا بمقتضى أفهامهم .. و العلم عند الله تعالى










رد مع اقتباس
قديم 2013-12-06, 14:27   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
elbashaaymanemoo
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

مشكووووووووووووووووووووووووور










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
العلم, بالتحصيل, يتهم, جيدة, صريح


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 00:24

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc