هل صدق مؤرخوا اليمن أم كذبوا في إنتماء البربر لحمير؟؟؟ - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى القبائل العربية و البربرية

منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

هل صدق مؤرخوا اليمن أم كذبوا في إنتماء البربر لحمير؟؟؟

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-03-25, 09:20   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
basic2000
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية basic2000
 

 

 
إحصائية العضو










Question هل أخطأ مؤرخوا اليمن أم كذبوا في إنتماء البربر لحمير؟؟؟

هل أخطأ مؤرخوا اليمن أم كذبوا في إنتماء البربر لحمير؟؟؟









 


آخر تعديل احمد الطيباوي 2012-04-14 في 21:12.
قديم 2012-03-25, 11:37   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
أبو المكارم
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية أبو المكارم
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

نسب البربر " قلائد الجمان في التعريف بقبائل عرب الزمان "

والبربر- فيهم خلاف يرجع إلى أنهم، هل هم من العرب أو من غيرهم

وقد اختلف في نسبهم اختلافاً كثيراً، فذهبت طائفة من النسابين إلى أنهم من العرب ثم اختُلف في ذلك، فقيل: أوزاع من اليمن، وقيل: من غسان وغيرهم تفرقوا عند سيل العَرم، قاله المسعودي.
وقيل: خلَّفهم أبرهة ذو المنار، أحد تبايعة اليمن حين غزا العرب.
وقيل: من ولد لقمان بن حِمْير بن سبأ، بعث سريّة من بنيه إلى المغرب ليعمروه فنزلوا وتناسلوا فيه. وقيل: من لخم وجُذام كانوا نازلين بفلسطين من الشام إلى أن أخرجهم منها بعض ملوك فارس فلجأوا إلى مصر، فمنعهم ملوكها من نزولها، فذهبوا إلى الغرب فنزلوه.
وذهب قوم إلى أنهم من ولد يقشان بن إبراهيم عليه السلام.
وذكر الحمداني أنهم من ولد بر بن قيذار بن إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام، وأنه كان قد ارتكب معصية فطرده أبوه، وقال له: البر، البرّ، اذهب يا بَر، فما أنت بَر.
وقيل: هم من ولد بربر بن كسلوحيم بن حام.
وقيل: من ولد تميلة بن مأرب بن قاران بن عمرو بن عمليق بن لاوذ ابن إرم بن سام بن نوح.
وقيل: من ولد قبط بن حام بن نوح.
وقيل: أخلاط من كنعان والعماليق.
وقيل: من حمير ومصر، والقبط.

وقيل: من ولد جالوت، ملك بني إسرائيل، وأنه لما قَتَلَ داود عليه السلام جالوت تفرقوا في البلاد، فلما غزا إفريقش الغرب نقلهم من سواحل الشام، وأسكنهم المغرب وسماهم البربر.
وقيل: بل أخرجهم داود عليه السلام من الشام فصاروا إلى المغرب.
وهم قبائل كثيرة، وشعوب جمة، وطوائف متفرقة، وأكثرهم ببلاد المغرب، وقد صار بعضهم من المغرب إلى مصر، فنزلوا وتلبسوا بالعرب بعضهم بالوجه البحري ببلاد البحيرة والمنوفية والغربية، وبعضهم بالوجه القبلي بالجيزة وبلاد البهنسا إلى أقصى الصعيد.
قال صاحب العبر: وهي على كثرتها ترجع إلى أصلين لا تخرج عنهما، وهم: الأول: البرانس، وهم بنو برنس من بربر. والثاني: البتر، وهم بنو مادغش الأبتر بن بربر.
قال: وبعضهم يقول: إنهم يرجعون إلى سبعة أصول، وهم: إردواحة، ومصمودة، وأَوْرَبَّة، وعجبة، وكُتامه، وصنهاجة، وأوريغة.
ثم قال: وزاد بعضهم: لمطة، وهكسوره، وكزولة.
وسيأتي ذكر المشهور من قبائلهم مع ذكر قبائل العرب لتلبّسهم بهم، في موضعه إن شاء الله تعالى.
أما العرب فإنهم على اختلاف قبائلهم وتباين شعوبهم من ولد سام باتفاق النسّابين: بعضهم يرجع إلى لاوذ بن سام، وبعضهم إلى إرم بن سام، وبعضهم يرجع إلى قحطان بن عابر بن شالخ بن أرفخشذ بن سام، وبعضهم يرجع إلى إسماعيل بن إبراهيم عليه السلام، وبعضهم يرجع إلى مَدْين بن إبراهيم عليه السلام. وقد تقدم في عمود النسب أن إبراهيم من ولد عابر بن شالخ بن أرفخشذ ابن سام .


راجع

( قلائد الجمان في التعريف بقبائل عرب الزمان ) تأليف / القلقشندي رحمه الله










قديم 2012-03-25, 11:38   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
أبو المكارم
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية أبو المكارم
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

البربر عرب أقحاح من العرب القحطانية









قديم 2012-03-25, 14:14   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
عبد القادر 15
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

خطأ جسيم اصلا اسم بربر اطلقه الرومان على الشعوب الغريبة عنهم
ثانيا ان كنت تقصد بلبربر سكان شمال افريقيا هم اسمهم امازيغ والذي اصبح معروفا الان للجميع
ثم قصة انا الامازيغ جائوامن اليمن هل كانت شمال افريقيا خالية من السكان ؟ والسكان فقط موجودون في اليمن
واذا كان هناك شعب اخر قبل مجيئ الامازيغ من هم واين ذاهبوا ؟
هل ذهبوا الى اوربا مثلا ام اصبحوا هم الزنوج
الرجاء الجواب خاصة على السؤال الاخير من مراجع لمؤخين موثقين ولا نوريد اراء وتخمين
او افتراض
لان كل الافتراضات تقول غير ذالك

ننتظر جواب
ننتظر جواب










قديم 2012-03-26, 00:31   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
عبد القادر 15
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد القادر 15 مشاهدة المشاركة
خطأ جسيم اصلا اسم بربر اطلقه الرومان على الشعوب الغريبة عنهم
ثانيا ان كنت تقصد بلبربر سكان شمال افريقيا هم اسمهم امازيغ والذي اصبح معروفا الان للجميع
ثم قصة انا الامازيغ جائوامن اليمن هل كانت شمال افريقيا خالية من السكان ؟ والسكان فقط موجودون في اليمن
واذا كان هناك شعب اخر قبل مجيئ الامازيغ من هم واين ذاهبوا ؟
هل ذهبوا الى اوربا مثلا ام اصبحوا هم الزنوج
الرجاء الجواب خاصة على السؤال الاخير من مراجع لمؤخين موثقين ولا نوريد اراء وتخمين
او افتراض
لان كل الافتراضات تقول غير ذالك

ننتظر جواب
ننتظر جواب
اين الجواب









قديم 2013-08-28, 18:38   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
إكليل
عضو محترف
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد القادر 15 مشاهدة المشاركة
خطأ جسيم اصلا اسم بربر اطلقه الرومان على الشعوب الغريبة عنهم
ثانيا ان كنت تقصد بلبربر سكان شمال افريقيا هم اسمهم امازيغ والذي اصبح معروفا الان للجميع
ثم قصة انا الامازيغ جائوامن اليمن هل كانت شمال افريقيا خالية من السكان ؟ والسكان فقط موجودون في اليمن
واذا كان هناك شعب اخر قبل مجيئ الامازيغ من هم واين ذاهبوا ؟
هل ذهبوا الى اوربا مثلا ام اصبحوا هم الزنوج
الرجاء الجواب خاصة على السؤال الاخير من مراجع لمؤخين موثقين ولا نوريد اراء وتخمين
او افتراض
لان كل الافتراضات تقول غير ذالك

ننتظر جواب
ننتظر جواب

نعم يا أخي لقد قرأنا هذا في التاريخ فكلمة بربر أطلقها الرومان على الشعوب الغريبة عنهم لكن لم أجد سوى الأمازيغ يطلق عليهم هذا الإسم و بربر الوندال .

و كمسلمين جميعا نؤمن بأن أصل البشر هو أدم عليه السلام و هو من طين ثم جاء بعده نوح عليه السلام و من ذرية نوح عليه السلام كانت البشرية فهو أبو البشرية الثاني و من أولده جاءت البشرية (يافث - سام - حام - كنعان ) وهذا الأخير هو الذي لجأ إلى الجبل ليعصمه من الماء فكان من المغرقين أما الثلاثة الباقون فقال ابن كثير عنهم: إن كل من على وجه هذه الأرض اليوم من سائر أجناس بني آدم ينسبون إلى أولاد نوح الثلاثة الباقين ( سام وحام ويافث ).
وذكر القلقشندي في نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب أنه وقع الاتفاق بين النسابين والمؤرخين أن جميع الأمم الموجودة بعد نوح عليه السلام دون من كان معه في السفينة، وعليه يحمل قوله تعالى: { ذُرِّيَّةَ مَنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ..}الإسراء3 وأنهم أهلكوا عن آخرهم ولم يعقبوا ثم اتفقوا على أن جميع النسل من بنيه الثلاثة قال تعالى: { وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّتَهُ هُمْ الْبَاقِينَ }الصافات77 , يافث وهو أكبرهم وسام وهو أوسطهم وحام وهو أصغرهم، فكل أمة من الأمم ترجع إلى واحد من أبناء نوح الثلاثة على كثرة الخلاف في ذلك.

أما قوم نوح فمسكنهم في جنوب العراق حول مدينة الكوفة حالياً.

و هذا يدلنا على أن أصل كل الشعوب ومهد الحضارة كان في شبه الجزيرة العربية و بالتحديد في العراق و الشام و فلسطين و اليمن .


و ما طرح حول أصل الأمازيغ هل وفدوا من اليمن أو غيره تعتبر نظرية علمية أو بالأصح فرضية تقبل الخطأو الصواب كغيرها من نظريات العلم الحديث حول نشأة الكون و أصل الإنسان و غيرها .

فبعد خراب سد مأرب و الذي كان أساس الحضارة هناك أنتقلت شعوب اليمن إلى مناطق مختلفة و من بينها قبيلة جرهم التي سكنت مكة و التي تعرب من خلاله سيدنا إسماعيل عليه السلام و نسله .و أنتقل غيرهم إلى بقاع أخرى .

و نفس الشيء حدث لليهود أيضا فبعد الخراب المتوالي الذي حدث للقدس على يد أعداءهم من الفرس و بختنصر و الروم في أكثر من مرة تشرد اليهود في كل مكان في الأرض في شبه الجزيرة العربية في بلاد الفرس و اليونان و الروم و في إفريقيا و في أصقاع أخرى من الأرض .

و هذه هي حال البشر فقد تكون الحروب او المجاعات أو الأمراض سببا في هجرتهم من أماكنهم الأصلية نحو بقاع أخرى .
و حول ما قيل أن أقدم أثر للإنسان وجد في إفريقيا و في شبه الجزيرة العربية فهو لا يعد سوى نظرية علمية تحمل الخطأو الصواب فلا زال العلماء يبحثون لبقايا الإنسان في أمكنة مختلفة من المعمورة و عثورهم على أقدم أثر في إفريقيا لا يعد دليلا قاطعا على أن أصل الإنسان منها.


يقول باحثون أستراليون إن التحليلات التي أجريت لهياكل عظمية تعود لأحد أنواع الإنسان القديم لا تؤيد النظرية القائلة بأن الإنسان العصري قد جاء من أفريقيا



https://news.bbc.co.uk/hi/arabic/news...056.stmhttps://









قديم 2012-03-25, 17:36   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
basic2000
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية basic2000
 

 

 
إحصائية العضو










B1 شعوب البربر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو المكارم مشاهدة المشاركة
البربر عرب أقحاح من العرب القحطانية
إذاكان البربر عرب أقحاح من العرب القحطانية أي البربر فرع من العرب فلماذا يقال شعوب البربر ولا يقال شعوب العرب؟؟؟









قديم 2012-03-26, 00:40   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
اوشن
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية اوشن
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اخواني الكرام هذا من المضحكات المبكيات
انظروا
يقولون الامازيغ عرب قدماء
و في علم التاريخ و علم المنطق و علم الانساب اصلا هذا خطأ و ليس خطأ فقط بل غباء يجعل قائله مسخرة عصره و اليكم لماذا
في هذه العلوم يا اخي تتم نسبة الجديد للقديم و الاكبر للاصغر و الاصل للفرع و اللاحق للسابق
بصورة اوضح ان مقولة الامازيغ عرب قدماء خاطئة حتى في مبناها لان ورودها بهذه العبارة غير صحيح و في المنطق فالصواب هو كالتالي العرب امازيغ حديثون او العرب امازيغ جدد او العرب فرع امازيغي
بصورة اخرى
ساعطي مثالا لتسهيل الفهم
تخيل رجلا اسمه عبد الله و له ابن اسمه فاتح
الناس عندنا في الجزائر من عادتهم ان يقولو هنا لهذا الفتى هذا عبد الله الصغير للدلالة على انه ابن عبد الله و لكن هل يقولون لعبد الله هذا فاتح الكبير ؟ الحواب هو لا لان الجديد ينسب للقديم اي الابن ينسب لابيه فيقال عبد الله الصغير ولا يقال فاتح الكبير
و الان فلنناقش مقولة العرب فرع امازيغي او العرب امازيغ جدد
بكل تأكيد هي خاطئة لان العرب ساميون و الامازيغ حامييون
و عليه فهذه النظرية ليست خاطئة فقط بل هي مهزلة تنم عن جهل بكل شيئ
ثنميرث










قديم 2012-03-26, 00:46   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
عبد القادر 15
محظور
 
إحصائية العضو










Icon22

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوشن مشاهدة المشاركة
اخواني الكرام هذا من المضحكات المبكيات
انظروا
يقولون الامازيغ عرب قدماء
و في علم التاريخ و علم المنطق و علم الانساب اصلا هذا خطأ و ليس خطأ فقط بل غباء يجعل قائله مسخرة عصره و اليكم لماذا
في هذه العلوم يا اخي تتم نسبة الجديد للقديم و الاكبر للاصغر و الاصل للفرع و اللاحق للسابق
بصورة اوضح ان مقولة الامازيغ عرب قدماء خاطئة حتى في مبناها لان ورودها بهذه العبارة غير صحيح و في المنطق فالصواب هو كالتالي العرب امازيغ حديثون او العرب امازيغ جدد او العرب فرع امازيغي
بصورة اخرى
ساعطي مثالا لتسهيل الفهم
تخيل رجلا اسمه عبد الله و له ابن اسمه فاتح
الناس عندنا في الجزائر من عادتهم ان يقولو هنا لهذا الفتى هذا عبد الله الصغير للدلالة على انه ابن عبد الله و لكن هل يقولون لعبد الله هذا فاتح الكبير ؟ الحواب هو لا لان الجديد ينسب للقديم اي الابن ينسب لابيه فيقال عبد الله الصغير ولا يقال فاتح الكبير
و الان فلنناقش مقولة العرب فرع امازيغي او العرب امازيغ جدد
بكل تأكيد هي خاطئة لان العرب ساميون و الامازيغ حامييون
و عليه فهذه النظرية ليست خاطئة فقط بل هي مهزلة تنم عن جهل بكل شيئ
ثنميرث
كلام منطقي وربما سيتهمك بعضهم انك متعصب فقط لانك تطرح الموضوع بلمنطق والعلم وليس بقال فلان ابن علان فكل انسان له ان يقول مايشاء ولكن نحن لنا الحق في اخد مانشاء وترك مانشاء خاصة اذا تعلق الامر بادلة علمية هنا تزول الاساطير البشرية









قديم 2012-03-26, 23:16   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
yellis nu lemmouche
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوشن مشاهدة المشاركة
اخواني الكرام هذا من المضحكات المبكيات
انظروا
يقولون الامازيغ عرب قدماء
و في علم التاريخ و علم المنطق و علم الانساب اصلا هذا خطأ و ليس خطأ فقط بل غباء يجعل قائله مسخرة عصره و اليكم لماذا
في هذه العلوم يا اخي تتم نسبة الجديد للقديم و الاكبر للاصغر و الاصل للفرع و اللاحق للسابق
بصورة اوضح ان مقولة الامازيغ عرب قدماء خاطئة حتى في مبناها لان ورودها بهذه العبارة غير صحيح و في المنطق فالصواب هو كالتالي العرب امازيغ حديثون او العرب امازيغ جدد او العرب فرع امازيغي
بصورة اخرى
ساعطي مثالا لتسهيل الفهم
تخيل رجلا اسمه عبد الله و له ابن اسمه فاتح
الناس عندنا في الجزائر من عادتهم ان يقولو هنا لهذا الفتى هذا عبد الله الصغير للدلالة على انه ابن عبد الله و لكن هل يقولون لعبد الله هذا فاتح الكبير ؟ الحواب هو لا لان الجديد ينسب للقديم اي الابن ينسب لابيه فيقال عبد الله الصغير ولا يقال فاتح الكبير
و الان فلنناقش مقولة العرب فرع امازيغي او العرب امازيغ جدد
بكل تأكيد هي خاطئة لان العرب ساميون و الامازيغ حامييون
و عليه فهذه النظرية ليست خاطئة فقط بل هي مهزلة تنم عن جهل بكل شيئ
ثنميرث
اوشن ايها الاخ المحترم كلمات امضى من السكاكين و هي امضي في الباطل من الرصاص و لذلك فقد تم حظرك









قديم 2012-03-26, 20:01   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
فارس بني مازيغ
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

كلام منطقي اخي الكريم
و انظر فتوقعات الاخ عبد القادر قد صدقت
ننتظر عودتكم جميعا
في رعاية الله










قديم 2012-03-28, 17:11   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
koukou.mazegh
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

الامزيغ اصلهم امزيغ لماذا ورث الجزائرين الغباء والنرفزة الجزائري الساذج حاد الطباع سريع الاثارة ....هذه هي الصورة التي يعرفها به كل العالملذلك ترى الجميع يسلك مع الجزائري إمّا : المداراة كانه طفل صغير أو الخبث بتعمّّد اثارته ونرفزته ليضحك عليه في الأخير والجزائري هنا كان عليه ان يتجاوز حدة الطبع وان يتعلم وأن يستوعب وأن يخرج من عباءة السذاجة لكن من اين له ذلك وقد خدع بمدرسة مزورة تعلم الغباوة والعبودية والمركوبيةففي معركة الهوية مثلا : ياتيك احدهم بفشخرة واندفاع احمق ... وبنسب قرشي هاشمي وهلالي قحطاني وان لم ينفع يقول الامزيغ عرب قدما والامزغية لغة عربية قديمة واصولهم من اليمنكنت أقرأ دراسة اتثروبولوجية عن اخواننا النوايل تقول الدراسة التي تعرضت لكل مكونات النوايل : رموز الوشم، زخارف الخيام ، عادات الزواج، الخ أنّ القوم خليط من بربر زناتة المنحدرة من الجيتول Gaetulii وهم بدو البربر قبل الاسلام ورد ذكرهم في المصادر اللاتينية والعربية والاسلامية ... هؤلاء النوايل يأتي اسمهم من انوالة ومعناها الخيمة والعبارة تعني "ساكنو الخيام" وفي اوساط هذه القبيلة الكبيرة استقر أحد تلاميذ رباط الساقية الحمراء (مؤسس زاوية الهامل) من التلاميذ الذين ارسلهم المرابطون الى مختلف قبائل الجزائر والمغرب وتونس وليبيا لبث ايديولوجيتهم واقامة دولة المرابطين وكون اسياط او الحلقة لخيام عروش امزيغية ليفقهم في الدين .... قلت هذا التلميذ اقام زاوية وجمع حوله المريدين والمتشبعين والمتخالفين والانتهزين ولاسباب متعددة يطول شرحها كان التعريب ينتشر باوامر دينية ...... وشيا فشيئا اخترع لهم الفقهاء جدا أعلى باسم سيدي نائل ورفعوا مقامه الى النسب المسمى النسب الشريف وتوالت السنون والقرون واصبحت هذه الانساب من المسلمات والمقدسات .... وكأن الشعب الجزائري التونسي الليبي المغربي بملايينه ولد بالامس القريب ولم يكن قبل القرن 11 سوى رماد تذروه الرياح هنا وهناك والغزو الهلالي ان لم نقل الذي دخل الجزائر ب50الف رجل ونساء ارنبات تلدن من من كل قمرا لقمرا بينما الامزيغ مخصين حشاكم ونا اعتذر عن التعبير السوقي كيف لي 900سنة تلد كل هذه النساء الملاين من العرب بينما اذا حسبنها بالمنطق والعقل نجدها 11جدا فقط و50الف التي اعيتها الحروب في ما بينها وبين القبائل الامزيغية الاخرى لا تتجوز اليوم 500الف نسمة ... الخ من هذه الترهاتملاحظة : النوايل قبيلة كبرى موجودة في ليبيا وتونس والجزائر










قديم 2012-03-30, 16:45   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
basic2000
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية basic2000
 

 

 
إحصائية العضو










B1 البربر أقدم أمة عرفها التاريخ

البربر أقدم أمة عرفها التاريخ في الشمال الإفريقي ولا خلاف في ذلك ، إنما الاختلاف بين المؤرخين العرب في تفسير لفظة ( البربر ) فمنهم من أعطاها تفسيرا لغويا ، لأن لغة البربر غير مفهومة لديهم فقيل لهم :" ما أكثر بربرتكم" ومنهم من أعطاها تفسيرا آخر فيرى أن اسم البربر نسبة إلى أحد أبائهم البعيدين و هو (بر بن قيس عيلان )و لكن أكثر الكتاب يرفضون هذا الرأي و منهم ابن خلدون الذي أستقر رأيه على أن البربر من ولد كنعان بن حام بن نوح أي أن البربر حاميون أفريقيون بينما العرب ساميون . وكذلك ابن حزم الذي ينفي انتماء البربر لحمير و ينكر قطعا هجرتهم من بلاد اليمن أو الجزيرة العربية عموما، فهو القائل : "......وهذا باطل لاشك فيه،و ما علم النسابون لقيس ابنا اسمه ( بر ) أصلا ،و لا كان لحمير طريق إلى بلاد البربر، إلا في أكاذيب مؤرخي اليمن " فالبربر إذن ليسوا من أصول عربية مثل ما يرّوج بعض الكتاب المعاصرين ، مستغلين التشابه الكبير بن الرجل العربي و البربري في الملامح و أساليب المعيشة وهذا أمر طبيعي فشبه الجزيرة العربية امتداد طبيعي لبلاد المغرب ، وطبيعة بلاد المغرب و مناخها تشبه بلاد العرب و لاسيما في جزئها الجنوبي حيث يغلب على أهلها الطابع الصحراوي .

إذن لماذا يكذب مؤرخوا اليمن؟؟؟ هل كان عندهم مصلحة آن ذاك في هذا الإنتماء؟؟؟










قديم 2012-03-31, 12:26   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
basic2000
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية basic2000
 

 

 
إحصائية العضو










B9 الأصول والجذور اليمنية لقبائل البَربَر في بلاد المغرب العربي

* د. محمد العروسي *
أستاذ الآثار والعمارة اليمنية بجامعة صنعاء
***



بدأ اهتمامي بهذا الموضوع خلال سنوات دراستي في جمهورية فرنسا (1988-1994م)، حينها تعرفت على عدد من الإخوة الزملاء القادمين من بلدان المغرب العربي ( المملكة المغربية وتونس وليبيا والجزائر وتشاد وموريتانيا) إلى فرنسا للدراسة، وكان من بينهم زملاء وزميلات من قبائل البربر من المملكة المغربية والجمهورية التونسية ومن أبناء القبائل من جمهورية الجزائر ذكر لي البعض منهم بأن أصولهم من اليمن من قبائل يمنية هاجرت قبل مئات السنين إلى المغرب واستقرت فيها ويذكرون لي أسماء بعض المصادر والمراجع وكتب النسابة التي توضح وتؤكد صحة ذلك، والحقيقة أن أول ما لاحظته هو أن أسماء وألقاب أسر هؤلاء الزملاء والزميلات من أبناء قبائل البربر الذين تعرفت عليهم في فرنسا هي أسماء قبائل وأسر يمنية معروفة قديماً وغالبيتها لا تزال موجودة في اليمـن وتعرف بهذه الأسماء حتى اليوم.
لقد شعرت بالسعادة بتعرفي عليهم وشعرت بالتشويق والحماس والاندفاع نحو البحث عن إجابات لأسئلة واستفسارات تبادرت إلى ذهني ودارت في رأسي عن موضوعين:
الموضوع الأول الهجرات اليمنية إلى بلاد المغرب العربي عبر العصور ؛ وعن أسماء وتاريخ القبائل والأسر اليمنية التي استقرت في تلك البلاد؟ و تراثها وعاداتها وتقاليدها ؛ ما هي المعلومات التي تزودنا بها المصادر التاريخية عن الشخصيات التاريخية التي اشتهرت وذاع صيتها من أبناء هذه القبائل والأسر ونبغت في المجالات المختلفة؟
الموضوع الثاني : هل حدثت هجرة أو هجرات عكسية: بمعنى آخر هل هاجرت قبائل وأسر من بلاد المغرب العربي إلى اليمن واستقرت فيها؟ إذا كان ذلك قد حدث فعلاً فينبغي أن يتم دراسة هذا الموضوع ودراسة علمية دقيقة ؟ ولابد من الرد على نفس الاستفسارات التي نحاول الإجابة عليها حول الموضوعين
وأخيراً يجب دراسة العلاقات اليمنية المغاربية عبر التاريخ؟
يهدف هذا البحث إلى تسليط الضوء على ما تمكنا من جمعه حتى الآن من المعطيات والشواهد التاريخية والمادية الدالة على الأصول والجذور اليمنية لقبائل البربر في بلاد المغرب العربي، ومناقشة وتحليل هذه المعطيات بأسلوب علمي ومنطقي بعيداً عن التحيز والتعصب. سنبدأ أولاً بالتعريف بالبربر.
البربر مجموعة من القبائل تشكل جزاءً هاماً من سكان دول المغرب العربي الكبير؛ منذ العصور القديمة سكن الجزء الأكبر من هذه القبائل في المناطق الداخلية وسكنت بعض القبائل الصغيرة منها في المدن والمناطق الساحلية في بلاد المغرب العربي، ومن أشهر وأكبر قبائل البربر: صنهاجة وكتامة وعهامة ولواتة وزناتة وزويلة، وتعتبر قبيلة صنهاجة أكبر وأشهر قبائل البربر التي انتشرت وسكنت على مساحة الأرض الواقعة بين المغرب الأدنى (الجمهورية التونسية والمغرب الأقصى المملكة المغربية).
هل نستطيع تأكيد وإثبات أو نفي يمنية قبائل البربر في بلاد المغرب العربي من خلال الأدلة التاريخية والمادية المتوفرة لدينا في الوقت الحالي؟ وهل يمكن أن نبني استنتاجاتنا في هذا الموضوع للخروج برؤية حاسمة على المعلومات التي تزودنا بها أقدم مؤلفات المؤرخين والنسابة والرواة العرب المسلمين، والمراجع والدراسات والتقارير التي نشرت في العصر الحديث؟ هل تم فحص وتحليل هذه المعطيات ومقارنتها بالمصادر المادية الموجودة في تراث هذه القبائل كالتراث المعماري واللغوي والثقافي والغنائي ومقارنته مع ما يماثله من التراث اليمني؟
أمـا عن أصول وجذور هذه القبائل فالحقيقة أن انتساب قبائل البربر إلى اليمن قضية أثيرت منذ عصر ما قبل الإسلام ؛ ففي بداية العصر الإسلامي التقى المسلمون الفاتحون بأبناء قبائل البربر الذين قالوا لهؤلاء الفاتحين بثقة واعتزاز نحن من حمير هاجر أجدادنا من اليمـن إلى هذه البلاد.
هذه القضية تناولها العديد من العلماء والنسابة والرواة العرب المسلمين في مؤلفاتهم وتركزت نقاشاتهم وتحليلاتهم بدرجة رئيسة على موضوع انتساب قبائل البربر إلى قبائل حميرية، وفي العصر الحديث ظهرت بعض النظريات والآراء حول أصل قبائل البربر ، فبينما يرى عدد من الباحثين بأن قبائل البربر يمانية من حمير يعتقد عدد آخر منهم بأن أصولها ترجع إلى قبائل سكنت بعض مناطق حوض البحر الأبيض المتوسط، ويطلق هؤلاء على أبناء البربر الجنس المتوسطي وهذا مصطلح جديد ظهر في القرن الماضي، والرأي الثالث يؤيد هذه الافتراضية والتسمية (الجنس المتوسطي)، وذهب فريق ثالث من باحثين، أوروبيين في الغالب، إلى التأكيد بأن أصل قبائل البربر أوروبي، وأخيراً هناك من الباحثين من يفترض بأن البربر هم من الجنس الحامي (من الأفارقة الزنوج)، وهذه الآراء الأخيرة حديثة ويعتقد بأنها بعيدة عن الواقع والحقيقة ولا توجد أية أدلة تؤكد صحتها.
يذكر عدد من المؤرخين في العصر الحديث (الألماني ماينهوف) بأنه يوجد وجود جنس حامي قدم من الجزيرة العربية واستقر في السودان وفي أماكن أخرى منها بلاد المغرب العربي، ويذكر العالم الفرنسي دو لافوس الذي صنف اللغات الأفريقية في سنة 1923م بأن اللغة الحامية هي لغة سامية تشمل البربرية والمصرية والكوشية، ومن خلال ذلك يؤكد بعض الباحثين في العصر الحديث بأن لغة البربر هي من اللغات السامية منهم العالم الألماني روسلر الذي يؤكد بأن اللغة البربرية هي إحدى اللغات السامية ويقول ( إن مجرد التفكير في إرجاع السامية والبربرية إلى أصلين مختلفين غير معقول) وذلك نظراً للتطابق والتشابه الموجود بينهما.
أصل قبائل البربر من اليمن:
هناك بعض الأدلة التاريخية والمادية التي تدل على أن أصل قبائل البربر من اليمن، وهذه الأدلة هي:
تؤكد الدراسات الحديثة بأنه حدثت موجات هجرة كبيرة من الجزيرة العربية في فترات مختلفة من عصور ما قبل الإسلام ؛ يقـول العالم المصري الدكتور احمد فخري " هناك حقيقة مهمة وهي أنه في الألف الرابع قبل الميلاد وصلت هجرات من جنوب الجزيرة العربية إلى مصر ويذكر الدكتور أسعد أشقر بأنه : ليس من قبيل المصادفة أن تقع عام 3500 ق.م موجة هجرة من الجزيرة العربية إلى بلاد الرافدين وموجة هجرة إلى سورية ومصر في وقت واحد.
ورد في المصادر التاريخية العربية ولإسلامية معلومات غزيرة عن استقرار جنود وعشائر يمنية في قرطاجة ومدن ومناطق مختلفة في شمال إفريقيا في عصر ما قبل الإسلام، يقول الشاعر الحميري :
ومنـا بأرض الغرب جنـدٌ تعلــقوا إلى بربـر حتى أتـوا أرض بربـر
ويذكـر العالم عبد الرحمن ابن خلدون في صفحة 96 في الجزء السادس من كتابه العبر ..بأن البربر ينتسبون إلى بربر الذي ينتسب إلى يعرب بن قحطان، وهوا هنا يتفق مع ما ذكره العالم الهمداني في القرن الرابع الهجري/العاشر الميلادي الذي يقول في الجزء الأول من كتابه الإكليل: بأن قبائل صنهاجة وكتامة وعهامة ولواته وزناته تنتسب إلى بنو مرة بن عبد شمس بن وائل بن الغوث بن جيدان بن قطن بن عريب بن زهير بن أيمن بن الهميسع بن حمير بن سباء بن يشجب بن يعرب بن قحطان.
يجمع النسابة والمؤرخون العرب المسلمون على أن معظم قبائل البربر تنتسب إلى أمازيغ بن كنعان، ويذكر المؤرخ والنسابة أبو محمد الحسن بن أحمد بن يعقوب الهمداني- توفي بعد سنة 334هـ/945م- في الجزء الأول من كتابه الإكليل (ص 45) بأن كنعان هو أحد أولاد عويلم بن سام وبأن موطن الكنعانيون الأصلي هوا جنوب الجزيرة العربية.
يؤكد أشهر وأقدم العلماء والنسابة والرواة العرب المسلمين في مؤلفاتهم بأن غالبية قبائل البربر ينحدرون من أصول يمنية حميرية ، ومنهم العالم ابن خلدون.
وجود تشابه لغوي أكثر من مائة كلمة في لغة البربر ولا تستخدم هذه الكلمات إلا في اليمن والجزيرة العربية.
وجود تشابه بين كل من الأغاني والموسيقى الشعبية في بعض المناطق اليمنية وأغاني وموسيقى البربر، وقد أكدت هذا التشابه الكبير دراسات حديثة لعلماء أوروبيين في مجال الموسيقى أقدمهم روبرت لخمان سنة 1922م ؛ وهانس هلفرتس الذي قام في النصف الأول من القرن العشرين (1933-1935م) باختيار أغنيتين يمنيتين من محافظة صنعاء : الأغنية الأولى من منطقة بني إسماعيل في مديرية حراز والأغنية الثانية من منطقة بني مطر وتمت مقارنتهما بأغنيتين من أغاني البربر من منطقة القبائل في الجزائر، فوجد تشابه كبير بينها وتماثل في الإيقاع والترنيمة وذكر هؤلاء العلماء بأن وجود هذا التشابه الكبير لا يحدث مصادفة بل يحتم على المرء افتراض وجود علاقة حميمة بين البربر واليمنيين، فالسمات الموجودة في الأغاني والألحان التراثية اليمنية موجودة تماماً في الأغاني والألحان التراثية البربرية (والتصفيق والمُحجرة)، وتظهر بوضوح كامل في طرق أدائها وألحانها التي تتطابق تماما.
وجود تشابه بين فنون وأساليب وطرز العمارة والزخرفة في اليمن وفي مدن مناطق مختلفة في بلاد المغرب العربي منها المناطق التي تسكنها قبائل البربر، مثال ذلك تشابه العمائر السكنية المتعددة الطوابق في جبال اليمن مع مثيلاتها في جبال أطلس المنطقة الرئيسة لقبائل البربر، وهذه المباني السكنية ذات سمات معمارية واحدة.
وجود تشابه في طرق وأساليب الزراعة والري وبناء المدرجات الزراعية وقنوات الري في كل من اليمن وبعض المناطق في دول المغرب العربي.
الخاتمة:
في كل بلاد المغرب العربي حاليا توجـد الكثير من القبائل والأسر التي يعود أصلها إلى اليمن، بعضها هاجرت من اليمن قبل الإسلام والبعض الآخر هاجرت إليها في العصر الإسلامي من هذه القبائل قبائل البربر التي انتشرت في البوادي والحواضر في بلاد المغرب العربي ومارس ويمارس أبنائها حياتهم الاجتماعية والاقتصادية على نحو يشبه كثيرا حياة القبائل اليمنية، لقد ساهمت هذه القبائل جميعها في الفتوحات ونشر الدين الإسلامي والعلم والثقافة والبناء والتنمية وتطوير البلدان والمناطق التي استقرت فيها، وأثبتت هذه الهجرات عبر التاريخ مقدرة اليمني الفائقة على الاندماج والتعايش والانسجام مع كل المجتمعات والثقافات والأمم والشعوب في كل العصور، وبرغم مرور مئات السنين على هجرات اليمنيين واستقرارهم في تلك البلدان لم يستطع الزمن محو وطمس هويتهم اليمنية ومساهماتهم الرائدة في بناء وتعمير وتطوير تلك البلاد ؛ لليمنيين تأثيرات وبصمات جميلة وإبداعية تظهر حتى اليوم بوضوح على العمائر والمنشآت التاريخية التي شيدوها أو شاركوا في بنائها في بلدان المغرب العربي كالجوامع والمساجد والمدن والقصور والحصون والقلاع والمنشات التجارية والسكنية والخدمية، كما تظهر في الفنون والآداب واللغة وفي العادات والتقاليد.
المعلومات المتوفرة حالياً عن يمنية قبائل البربر عبارة عن معلومات وروايات وتحليلات لما كتبه الكثير من المؤرخين والنسابة العرب المسلمين وللنتائج التي توصلت إليها دراسات سطحية متواضعة لبعض الباحثين العرب والمسلمين والأوروبيين في العصر الحديث عن أصل قبائل البربر الذي يعتز ويفخر الكثير من أبنائها حتى اليوم بانتسابهم إلى اليمن ؛ هذه البحوث المتواضعة يجب أن تكون حافزاً لإنجاز دراسات علميـة متعمقة في هذا الموضوع وفي موضوع الهجرات اليمنية وإنجازات اليمنيين في البلدان التي هاجروا إليها واستقروا فيها عبر التاريخ، ولكي تكون هذه الدراسات كاملة لابد من التواصل معهم والإطلاع على ما لديهم من وثائق ومصادر ومراجع، وكل ما كتب عنهم في تلك البلدان قديماً وحديثاً.
















قديم 2012-03-31, 12:36   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
basic2000
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية basic2000
 

 

 
إحصائية العضو










B11 ان امة لاتعرف تاريخها لن تستطيع بناء مستقبلها ولا المحافظة على حاضرها

ان امة لاتعرف تاريخها لن تستطيع بناء مستقبلها ولا المحافظة على حاضرها













موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
لحمير, أخطأ, مؤرخوا, البربر, اليمن, fdlkfd


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 14:13

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc