نشرة إعلامية رقم 07 للكنابست+مداخلة للأستاذ نوار العربي حول اجتماع النقابة مع الوزارة ليوم 06/12/2012.. - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات إنشغالات الأسرة التربوية > منتدى الانشغالات النقابية واقوال الصحف

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

نشرة إعلامية رقم 07 للكنابست+مداخلة للأستاذ نوار العربي حول اجتماع النقابة مع الوزارة ليوم 06/12/2012..

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-12-08, 15:02   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
rezkiamor
عضو محترف
 
إحصائية العضو










Hot News1 نشرة إعلامية رقم 07 للكنابست+مداخلة للأستاذ نوار العربي حول اجتماع النقابة مع الوزارة ليوم 06/12/2012..

نشرة اعلامية 2012/12/06
بتاريخ 06 ديسمبر 2012 ،عقدت جلسة عمل دامت أكثر من ستة ساعات على مستوي وزارة التربية الوطنية برئاسة السيد عبد الحكيم بلعابد رئيس الديوان حضرها من جانب الوزارة المفتش العام للإدارة والمفتش العام للبيداغوجيا ومدراء مركزيين، ومن جانب نقابة الكنابست أعضاء المكتب الوطني بقيادة المنسق الوطني.
أكد ممثل الوزارة أثناء مداخلته على الدور الريادي لنقابة الكنابست في حل مشاكل القطاع وتحسين الظروف الاجتماعية والمهنية لموظفيه و اتسام عملها بالمهنية و على أن كل أطروحاتها منطقية و مبنية على دراسات دقيقة و علمية ، مما يستدعي التعامل معها كشريك اجتماعي حقيقي. كما أكد أنه، و بتعليمات من السيد الوزير، فإن العمل المستقبلي سيجسد بمحاضر رسمية مشخصة لكل نقابة و الابتعاد عن طريقة " النسخ و اللصق" المتبعة لحد الآن في المحاضر المسلمة للنقابات، و تلتزم الإدارة بالرد الجاد على كل مطلب مقدم مما يستدعي عدم التسرع في الأجوبة والتي ستكون مدونة في محضر الاجتماع الذي يتم إعداده بعد دراسة كل النقاط وإمضائه من الطرفين بعد أيام لا تتجاوز الأسبوع. و بعد تقديم المطالب مطلبا مطلبا من طرف المكتب الوطني كانت إجابات الوزارة كما يلي:
- التعهد بتحديد الآجال والمواعيد في محضر الجلسة فيما تعلق بتسوية وضعية الأساتذة التقنيين في الثانويات وكذلك الأساتذة المهندسين الذين لم يتجاوزوا 10 سنوات من الأقدمية.
- نسب الترقية في الرتب العليا 50% - 50% بين الامتحان و التأهيل تمت الإستجابة له في المرسوم 12/194 المتعلق بالامتحانات المهنية و في المادة 05 منه التي أعطت الحرية للإدارة في وضع النسب التي تريد.
- بالنسبة لتسوية الوضعية المالية للمنصب العالي بعنوان أستاذ منسق المادة و منسق القسم بداية من 01/01/2008 تتطلب تحديد الوضعية وبدقة بإحصاء المعنيين وتحديد المسؤوليات و حق هؤلاء لا يضيع أبدا.
- لم يتم إلي حد الساعة دراسة وضعية الأساتذة المجازين في الثانويات وإدماجهم في رتبة أستاذ التعليم الثانوي لكن نحن علي استعداد لذلك إذا كان القانون يسمح بذلك.
- فيما يخص احتساب الخبرة المهنية من أجل الترقية والإدماج في الرتب العليا بداية من تاريخ التعيين التي تضررت بسبب اعتماد تأشير مفتشية الوظيفة العمومية على قرارات التربص كمرجع لتاريخ التعيين سيتم إحصاء ومعرفة وضعية الحالات وستسوي وضعيتهم .
- تم التطرق إلى قضية الإدماج في الرتب المستحدثة في المرسوم 12/240 خصوصا ما تعلق بإدماج معلمي المدرسة الإبتدائية و أساتذة التعليم الأساسي و أساتذة التعليم الثانوي حيث بين المكتب الوطني أن الوزارة وقعت في خلط كبير بين الإدماج الذي يخضع لإجراءات خاصة و تحكمه تدابير استثنائية و بين الترقية و قامت بتطبيق إجراءات الترقية على الإدماج الأمر الذي ترفضه النقابة بتبيان بطلانه القانوني ، و السبب في هذا الخلط هو عدم إشراك نقابتنا في تحضير مناشير التطبيق و الاعتماد على الاجتهاد الفرداني في وزارة التربية الوطنية. و ذكّر المكتب الوطني بأنه من المبادئ المعروفة في القانون أنه في حالة وجود عدة تفسيرات للقانون يطبق التفسير الذي يكون في صالح الموظف.
- بالنسبة لملف منح المنطقة والامتياز لولايات الجنوب لازال يراوح مكانه رغم الوعود المقدمة من طرف الحكومة بفتح الملف مع كل القطاعات و رغم هذا فان الوزارة حسب رئيس الديوان ستعمل علي تفعيل هذا المطلب بطرح القضية مرة أخرى على مجلس الحكومة.
- بالنسبة لملف الخدمات الاجتماعية ورغم أن جل المشاكل تم التكفل بها غير انه مازالت حوالي 06 ولايات لم تتم فيها عملية نقل وتسليم المهام وسوف تعمل الوزارة على حلها عاجلا ولا ترضي إلا بعملية نقل وتسليم المهام وفق الأطر القانونية المخصصة لذلك،و طالبت النقابة بضرورة تنصيب اللجنة الحكومية الموكل لها صلاحية إحصاء الأموال السابقة و تحديد المسؤوليات.
- بالنسبة لملف السكن طالبت النقابة بضرورة استفادة الأساتذة و المعلمين من حصص سكنية خاصة بمختلف الصيغ لاسيما السكن الاجتماعي على غرار أساتذة الجامعات إضافة إلى تجسيد محتوى محاضر عمل اللجنة المشتركة المكلفة بدراسة ملف السكن، أما فيما خص السكن في الجنوب فلقد طلبت النقابة إعادة النظر في المناشير الخاصة بتوزيع السكنات على أن يستفيد أساتذة و معلمي الجنوب على غرار الوافدين من الشمال لسد عجز التأطير.
- بالنسبة لملف طب العمل أكد المكتب الوطني على ضرورة بداية التجسيد التدريجي لقوانين طب العمل بإنشاء 50 مركز طب عمل (مركز على مستوى كل مديرية التربية) و طالب بضرورة تفعيل عمل اللجنة (النائمة) الخاصة بإعداد قرار يحدد شروط استفادة الموظف من المنصب المكيف.
- كما تطرق المكتب الوطني لقضية الأساتذة المتعاقدين المدمجين في ولايتي البويرة و بومرداس و الذين ألغي ادماجهم حيث وعدت الوزارة بمتابعة الملف مع المصالح المعنية قصد تسويته.
و نسجل بكل أسف أنه ،باستثناء النقاط التي تكفل بها المرسوم 12/240 ، لم نجد أي تقدم في دراسة الملفات المطروحة و الفرق الوحيد بين تاريخ 16 أفريل 2012 و الآن أنه في ذلك التاريخ كنا في إضراب و نتمنى ألا نضطر إلى القيام بإضراب آخر لانتزاع جدية التعامل مع نقابتنا. و مما يؤسف له أن إجابات السيد مدير المستخدمين بوزارة التربية الوطنية كانت بكثير من الاستهتار بمطالب الأساتذة حيث كان يتنصل من الإجابة بالقول أن كذا أمر من مسؤولية السيد الوزير و كذا أمر من مسؤولية مديرية الوظيف العمومي لدرجة أن فكر المكتب الوطني بالانسحاب من الاجتماع و المطالبة بعقد جلسة مع ذي الصفة و ليس على من يحيل على صاحبها ، لكن فضل البقاء احتراما لرئيس الديوان المعين حديثا و توسما للخير فيما قدمه من تطمينات على لسان السيد الوزير.




مداخلة المنسق الوطني خلال اجتماع يوم 2012/12/06
إن إدماج الأساتذة في الرتب المستحدثة لا يخضع لشروط الترقية بل يخضع لمبدأ "من أجل التأسيس الفعلي للرتبة" و عليه فإنه يجب إدماج الأساتذة في هذه الرتب المستحدثة و بنفس الدرجة.
إننا بصدد تطبيق تدابير أو إجراءات انتقالية و ليست مواد أساسية في القانون الخاص و بالتالي فإن هذه التدابير لا يمكن إخضاعها لشروط الترقية العادية و إذا اعتبرناها كذلك فلا مجال للاستفادة منها إلا بشروطها : فمثلا للترقية لرتبة أستاذ مكون يشترط أن يكون المشارك في مسابقتها أستاذا رئيسيا منذ خمس(05) سنوات على الأقل و المشاركة تكون بفعل إرادي من الأستاذ فلا تفرض عليه .
إن تعديل القانون الخاص الصادر في المرسوم 12/240 كان يجب أن يكون تطبيقه بأثر رجعي منذ 01/01/2008 فيأخذ مجرى تطبيق القوانين الخاصة في كل القطاعات و التي طبقت فيها إجراءات المرسوم 07/304 و خاصة ما جاء في مادته 17. و الجميع يعلم سبب عدم تطبيقه بأثر و هو تمكين العدد الكبير من الأساتذة من الإدماج في رتبتي الأستاذ الرئيسي و الأستاذ المكون.
و هنا تجدر الإشارة أن الخلط بين الإدماج و الترقية الذي وقعت فيه الوزارة كان بسبب اعتماد ما يعرف بالقياس الحميري الذي مفاده أن شخصا يملك حمارين أحدهما يحمل ملحا و الآخر يحمل صوفا و عند قطعه لنهر قال في نفسه أن الصوف أخف وزنا من الملح فاختار أن يقطع النهر بالركوب على الحمار حامل الصوف فكان أن غرق و السبب أنه لم يكن يعرف تقدير حقيقة و عمق الأشياء.
إدماج اساتذة التعليم الأساسي في الرتبة 12 و معلمي الإبتدائي في الرتبة 11 أمر وارد في القانون الخاص 12/240 لأن القانون ينص على إدماج من له الصفة و يظهر أن مدير المستخدمين قرأ الصفة أنها تسمية فلو فرضنا جدلا أنه استعملت تسمية معلم بدل تسمية أستاذ(معلم مدرسة،معلم متوسطة،معلم ثانوية) لكان استفاد بهذا المنطق معلمو المدرسة الابتدائية و حرم غيرهم من الإدماج في حين يجب فهم الصفة طبيعة المهام التي يؤديها الأستاذ.
لو فرضنا مثلا أن شروط الزواج تغيرت كأن يصبح السن القانوني للزواج هو 25 سنة فما مصير الأبناء الذين ولدوا لأباء دون سن 25 ؟ و هل يعقل أن نضعهم في طريق الزوال أو اعتبارهم غير شرعيين؟ كذلك مثل المعلمي و الأساتذة الذين توظفوا و فق شروط سابقة أقل مستو من الشروط الحالية .
هل من المنطق أن نطالب من توظف قديما و فق شروط ذلك الزمن أن يستجيب لشروط هذا الزمن و ننسى أو نتناسى أن تحسين المستوى هذا كان بفضل ذلك المعلم الذي نحقره الآن و نقول أنه لا يتوفر على الشهادة المطلوبة.
ثم كيف لنا أن نحتفل من الآن فصاعدا و نعظم معلمينا من أمثال عبد الحميد بن باديس و البشير الابراهيمي و غيرهما و هم لا يحوزون الشهادة الابتدائية أو شهادة التعليم المتوسط على أكثر تقدير؟ إنه من غير المعقول أن ننزل القديم و الجديد نفس المنزلة كما أن الشروط الجديدة للتوظيف يجب أن تطبق على الوافدين الجدد على قطاع التربية و لا نلزم أو نعاقب بسببها الجيل القديم من المعلمين و الأساتذة ممن ساهم في رفع مستوى التعليم و تمكين الآلاف من الحصول على المستوى المطلوب.
و لو كان هذا المنطق سليما لما وجدنا في دواليب الإدارة من كان يحوز أثناء توظيفه على شهادة الكفاءة المهنية في الأقفال ليصبح في أعلى المراتب الإدارية ثم إن الشهادة تشترط في التوظيف و الخبرة تمكن صاحبها من الترقية إلى أعلى المراتب.
ثم إنه من المبادىء العامة للقانون أنه إذا كانت للنص القانوني قراءتين أو تفسيرين أو يزيد طبق التفسير الذي يكون في صالح الموظف و هذا المبدأ يطبق حتى على المجرمين فما بال الوزارة في المعلمين و الأساتذة.و لا يعتد في قضية الحال بالتأثير المالي لعملية الإدماج لأنه حسم بعدم رجعية القانون ابتداء من 01/01/2008.
ولنا أن نسأل لماذا ذهبت الوزارة إلى الاجتهاد في قضية الإدماج و أخرت ما هو واضح و لا يحتاج إلى اجتهاد بل يكفي فيه تطبيق حرفية النص ألا و هو إدماج أساتذة التعليم التقني في سلك أساتذة التعليم الثانوي الذي تم الاتفاق على أن يكون قبل نهاية السنة 2012؟ فماذا تريد الوزارة أو يريد مريدوها أو مديروها؟








 


رد مع اقتباس
قديم 2012-12-08, 15:16   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
slim6
عضو محترف
 
الصورة الرمزية slim6
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rezkiamor مشاهدة المشاركة
نشرة اعلامية 2012/12/06

بتاريخ 06 ديسمبر 2012 ،عقدت جلسة عمل دامت أكثر من ستة ساعات على مستوي وزارة التربية الوطنية برئاسة السيد عبد الحكيم بلعابد رئيس الديوان حضرها من جانب الوزارة المفتش العام للإدارة والمفتش العام للبيداغوجيا ومدراء مركزيين، ومن جانب نقابة الكنابست أعضاء المكتب الوطني بقيادة المنسق الوطني.
أكد ممثل الوزارة أثناء مداخلته على الدور الريادي لنقابة الكنابست في حل مشاكل القطاع وتحسين الظروف الاجتماعية والمهنية لموظفيه و اتسام عملها بالمهنية و على أن كل أطروحاتها منطقية و مبنية على دراسات دقيقة و علمية ، مما يستدعي التعامل معها كشريك اجتماعي حقيقي. كما أكد أنه، و بتعليمات من السيد الوزير، فإن العمل المستقبلي سيجسد بمحاضر رسمية مشخصة لكل نقابة و الابتعاد عن طريقة " النسخ و اللصق" المتبعة لحد الآن في المحاضر المسلمة للنقابات، و تلتزم الإدارة بالرد الجاد على كل مطلب مقدم مما يستدعي عدم التسرع في الأجوبة والتي ستكون مدونة في محضر الاجتماع الذي يتم إعداده بعد دراسة كل النقاط وإمضائه من الطرفين بعد أيام لا تتجاوز الأسبوع. و بعد تقديم المطالب مطلبا مطلبا من طرف المكتب الوطني كانت إجابات الوزارة كما يلي:
- التعهد بتحديد الآجال والمواعيد في محضر الجلسة فيما تعلق بتسوية وضعية الأساتذة التقنيين في الثانويات وكذلك الأساتذة المهندسين الذين لم يتجاوزوا 10 سنوات من الأقدمية.
- نسب الترقية في الرتب العليا 50% - 50% بين الامتحان و التأهيل تمت الإستجابة له في المرسوم 12/194 المتعلق بالامتحانات المهنية و في المادة 05 منه التي أعطت الحرية للإدارة في وضع النسب التي تريد.
- بالنسبة لتسوية الوضعية المالية للمنصب العالي بعنوان أستاذ منسق المادة و منسق القسم بداية من 01/01/2008 تتطلب تحديد الوضعية وبدقة بإحصاء المعنيين وتحديد المسؤوليات و حق هؤلاء لا يضيع أبدا.
- لم يتم إلي حد الساعة دراسة وضعية الأساتذة المجازين في الثانويات وإدماجهم في رتبة أستاذ التعليم الثانوي لكن نحن علي استعداد لذلك إذا كان القانون يسمح بذلك.
- فيما يخص احتساب الخبرة المهنية من أجل الترقية والإدماج في الرتب العليا بداية من تاريخ التعيين التي تضررت بسبب اعتماد تأشير مفتشية الوظيفة العمومية على قرارات التربص كمرجع لتاريخ التعيين سيتم إحصاء ومعرفة وضعية الحالات وستسوي وضعيتهم .
- تم التطرق إلى قضية الإدماج في الرتب المستحدثة في المرسوم 12/240 خصوصا ما تعلق بإدماج معلمي المدرسة الإبتدائية و أساتذة التعليم الأساسي و أساتذة التعليم الثانوي حيث بين المكتب الوطني أن الوزارة وقعت في خلط كبير بين الإدماج الذي يخضع لإجراءات خاصة و تحكمه تدابير استثنائية و بين الترقية و قامت بتطبيق إجراءات الترقية على الإدماج الأمر الذي ترفضه النقابة بتبيان بطلانه القانوني ، و السبب في هذا الخلط هو عدم إشراك نقابتنا في تحضير مناشير التطبيق و الاعتماد على الاجتهاد الفرداني في وزارة التربية الوطنية. و ذكّر المكتب الوطني بأنه من المبادئ المعروفة في القانون أنه في حالة وجود عدة تفسيرات للقانون يطبق التفسير الذي يكون في صالح الموظف.
- بالنسبة لملف منح المنطقة والامتياز لولايات الجنوب لازال يراوح مكانه رغم الوعود المقدمة من طرف الحكومة بفتح الملف مع كل القطاعات و رغم هذا فان الوزارة حسب رئيس الديوان ستعمل علي تفعيل هذا المطلب بطرح القضية مرة أخرى على مجلس الحكومة.
- بالنسبة لملف الخدمات الاجتماعية ورغم أن جل المشاكل تم التكفل بها غير انه مازالت حوالي 06 ولايات لم تتم فيها عملية نقل وتسليم المهام وسوف تعمل الوزارة على حلها عاجلا ولا ترضي إلا بعملية نقل وتسليم المهام وفق الأطر القانونية المخصصة لذلك،و طالبت النقابة بضرورة تنصيب اللجنة الحكومية الموكل لها صلاحية إحصاء الأموال السابقة و تحديد المسؤوليات.
- بالنسبة لملف السكن طالبت النقابة بضرورة استفادة الأساتذة و المعلمين من حصص سكنية خاصة بمختلف الصيغ لاسيما السكن الاجتماعي على غرار أساتذة الجامعات إضافة إلى تجسيد محتوى محاضر عمل اللجنة المشتركة المكلفة بدراسة ملف السكن، أما فيما خص السكن في الجنوب فلقد طلبت النقابة إعادة النظر في المناشير الخاصة بتوزيع السكنات على أن يستفيد أساتذة و معلمي الجنوب على غرار الوافدين من الشمال لسد عجز التأطير.
- بالنسبة لملف طب العمل أكد المكتب الوطني على ضرورة بداية التجسيد التدريجي لقوانين طب العمل بإنشاء 50 مركز طب عمل (مركز على مستوى كل مديرية التربية) و طالب بضرورة تفعيل عمل اللجنة (النائمة) الخاصة بإعداد قرار يحدد شروط استفادة الموظف من المنصب المكيف.
- كما تطرق المكتب الوطني لقضية الأساتذة المتعاقدين المدمجين في ولايتي البويرة و بومرداس و الذين ألغي ادماجهم حيث وعدت الوزارة بمتابعة الملف مع المصالح المعنية قصد تسويته.
و نسجل بكل أسف أنه ،باستثناء النقاط التي تكفل بها المرسوم 12/240 ، لم نجد أي تقدم في دراسة الملفات المطروحة و الفرق الوحيد بين تاريخ 16 أفريل 2012 و الآن أنه في ذلك التاريخ كنا في إضراب و نتمنى ألا نضطر إلى القيام بإضراب آخر لانتزاع جدية التعامل مع نقابتنا. و مما يؤسف له أن إجابات السيد مدير المستخدمين بوزارة التربية الوطنية كانت بكثير من الاستهتار بمطالب الأساتذة حيث كان يتنصل من الإجابة بالقول أن كذا أمر من مسؤولية السيد الوزير و كذا أمر من مسؤولية مديرية الوظيف العمومي لدرجة أن فكر المكتب الوطني بالانسحاب من الاجتماع و المطالبة بعقد جلسة مع ذي الصفة و ليس على من يحيل على صاحبها ، لكن فضل البقاء احتراما لرئيس الديوان المعين حديثا و توسما للخير فيما قدمه من تطمينات على لسان السيد الوزير.







مداخلة المنسق الوطني خلال اجتماع يوم 2012/12/06

إن إدماج الأساتذة في الرتب المستحدثة لا يخضع لشروط الترقية بل يخضع لمبدأ "من أجل التأسيس الفعلي للرتبة" و عليه فإنه يجب إدماج الأساتذة في هذه الرتب المستحدثة و بنفس الدرجة.
إننا بصدد تطبيق تدابير أو إجراءات انتقالية و ليست مواد أساسية في القانون الخاص و بالتالي فإن هذه التدابير لا يمكن إخضاعها لشروط الترقية العادية و إذا اعتبرناها كذلك فلا مجال للاستفادة منها إلا بشروطها : فمثلا للترقية لرتبة أستاذ مكون يشترط أن يكون المشارك في مسابقتها أستاذا رئيسيا منذ خمس(05) سنوات على الأقل و المشاركة تكون بفعل إرادي من الأستاذ فلا تفرض عليه .
إن تعديل القانون الخاص الصادر في المرسوم 12/240 كان يجب أن يكون تطبيقه بأثر رجعي منذ 01/01/2008 فيأخذ مجرى تطبيق القوانين الخاصة في كل القطاعات و التي طبقت فيها إجراءات المرسوم 07/304 و خاصة ما جاء في مادته 17. و الجميع يعلم سبب عدم تطبيقه بأثر و هو تمكين العدد الكبير من الأساتذة من الإدماج في رتبتي الأستاذ الرئيسي و الأستاذ المكون.
و هنا تجدر الإشارة أن الخلط بين الإدماج و الترقية الذي وقعت فيه الوزارة كان بسبب اعتماد ما يعرف بالقياس الحميري الذي مفاده أن شخصا يملك حمارين أحدهما يحمل ملحا و الآخر يحمل صوفا و عند قطعه لنهر قال في نفسه أن الصوف أخف وزنا من الملح فاختار أن يقطع النهر بالركوب على الحمار حامل الصوف فكان أن غرق و السبب أنه لم يكن يعرف تقدير حقيقة و عمق الأشياء.
إدماج اساتذة التعليم الأساسي في الرتبة 12 و معلمي الإبتدائي في الرتبة 11 أمر وارد في القانون الخاص 12/240 لأن القانون ينص على إدماج من له الصفة و يظهر أن مدير المستخدمين قرأ الصفة أنها تسمية فلو فرضنا جدلا أنه استعملت تسمية معلم بدل تسمية أستاذ(معلم مدرسة،معلم متوسطة،معلم ثانوية) لكان استفاد بهذا المنطق معلمو المدرسة الابتدائية و حرم غيرهم من الإدماج في حين يجب فهم الصفة طبيعة المهام التي يؤديها الأستاذ.
لو فرضنا مثلا أن شروط الزواج تغيرت كأن يصبح السن القانوني للزواج هو 25 سنة فما مصير الأبناء الذين ولدوا لأباء دون سن 25 ؟ و هل يعقل أن نضعهم في طريق الزوال أو اعتبارهم غير شرعيين؟ كذلك مثل المعلمي و الأساتذة الذين توظفوا و فق شروط سابقة أقل مستو من الشروط الحالية .
هل من المنطق أن نطالب من توظف قديما و فق شروط ذلك الزمن أن يستجيب لشروط هذا الزمن و ننسى أو نتناسى أن تحسين المستوى هذا كان بفضل ذلك المعلم الذي نحقره الآن و نقول أنه لا يتوفر على الشهادة المطلوبة.
ثم كيف لنا أن نحتفل من الآن فصاعدا و نعظم معلمينا من أمثال عبد الحميد بن باديس و البشير الابراهيمي و غيرهما و هم لا يحوزون الشهادة الابتدائية أو شهادة التعليم المتوسط على أكثر تقدير؟ إنه من غير المعقول أن ننزل القديم و الجديد نفس المنزلة كما أن الشروط الجديدة للتوظيف يجب أن تطبق على الوافدين الجدد على قطاع التربية و لا نلزم أو نعاقب بسببها الجيل القديم من المعلمين و الأساتذة ممن ساهم في رفع مستوى التعليم و تمكين الآلاف من الحصول على المستوى المطلوب.
و لو كان هذا المنطق سليما لما وجدنا في دواليب الإدارة من كان يحوز أثناء توظيفه على شهادة الكفاءة المهنية في الأقفال ليصبح في أعلى المراتب الإدارية ثم إن الشهادة تشترط في التوظيف و الخبرة تمكن صاحبها من الترقية إلى أعلى المراتب.
ثم إنه من المبادىء العامة للقانون أنه إذا كانت للنص القانوني قراءتين أو تفسيرين أو يزيد طبق التفسير الذي يكون في صالح الموظف و هذا المبدأ يطبق حتى على المجرمين فما بال الوزارة في المعلمين و الأساتذة.و لا يعتد في قضية الحال بالتأثير المالي لعملية الإدماج لأنه حسم بعدم رجعية القانون ابتداء من 01/01/2008.
ولنا أن نسأل لماذا ذهبت الوزارة إلى الاجتهاد في قضية الإدماج و أخرت ما هو واضح و لا يحتاج إلى اجتهاد بل يكفي فيه تطبيق حرفية النص ألا و هو إدماج أساتذة التعليم التقني في سلك أساتذة التعليم الثانوي الذي تم الاتفاق على أن يكون قبل نهاية السنة 2012؟ فماذا تريد الوزارة أو يريد مريدوها أو مديروها؟
...و السبب في هذا الخلط هو عدم إشراك نقابتنا في تحضير مناشير التطبيق و....
هدا الكل كان معلوم ،و سكتم عليه لعدم اشراككم في الموضوع???
كيف لكم ان تناموم ???
و اكثر من هدا طالبتم باسراع صدوره.
و تتوسعون...
تقتلوا الميت و تمشون في جنازته









رد مع اقتباس
قديم 2012-12-08, 15:28   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
ياسين العربي 24
عضو فضي
 
الصورة الرمزية ياسين العربي 24
 

 

 
الأوسمة
مميزي الأقسام العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اذا كانت للكنابست هذه الرؤية وهذه القراءة المستفيضة لواقع القانون الخاص وعلمها بالاختلالات لماذا طالبت السنة الفارطة بالاسراع في التطبيق؟؟
ونحن نقرأ في طيات هذه الأسطر لم نعثر عن موقف جديد أو مستجد بشأن القانون الخاص ؟؟
بالنسبة لنا يعتبر هذا لا حدث ولاجديد كلمات استعطاف لا اكثر .نحن نؤمن بالافعال وليس بالاقوال ان المساندة الفعلية هو الرفض للقانون ودخول المعركة
اما اننا نجامل ونجامل ونجامل بقصد الغدر والخديعة هذا امر منتهي الصلاحية .










رد مع اقتباس
قديم 2012-12-08, 15:33   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
halali83
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

أثبت الاستاذ نوار العربي انه استاذ
فكل التحية له في انتظار بيان بمطالب محددة لكل اسلاك التدريس
وفي انتظار تبني باقي النقابات لمطالبنا لينصف كل من حمل صفة المعلم
اجدد التحية والتقدير










رد مع اقتباس
قديم 2012-12-08, 15:43   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
BENALI
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية BENALI
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

إن تعديل القانون الخاص الصادر في المرسوم 12/240 كان يجب أن يكون تطبيقه بأثر رجعي منذ 01/01/2008 فيأخذ مجرى تطبيق القوانين الخاصة في كل القطاعات و التي طبقت فيها إجراءات المرسوم 07/304 و خاصة ما جاء في مادته 17. و الجميع يعلم سبب عدم تطبيقه بأثر و هو تمكين العدد الكبير من الأساتذة من الإدماج في رتبتي الأستاذ الرئيسي و الأستاذ المكون.
و هنا تجدر الإشارة أن الخلط بين الإدماج و الترقية الذي وقعت فيه الوزارة كان بسبب اعتماد ما يعرف بالقياس الحميري الذي مفاده أن شخصا يملك حمارين أحدهما يحمل ملحا و الآخر يحمل صوفا و عند قطعه لنهر قال في نفسه أن الصوف أخف وزنا من الملح فاختار أن يقطع النهر بالركوب على الحمار حامل الصوف فكان أن غرق و السبب أنه لم يكن يعرف تقدير حقيقة و عمق الأشياء.
إدماج اساتذة التعليم الأساسي في الرتبة 12 و معلمي الإبتدائي في الرتبة 11 أمر وارد في القانون الخاص 12/240 لأن القانون ينص على إدماج من له الصفة و يظهر أن مدير المستخدمين قرأ الصفة أنها تسمية فلو فرضنا جدلا أنه استعملت تسمية معلم بدل تسمية أستاذ(معلم مدرسة،معلم متوسطة،معلم ثانوية) لكان استفاد بهذا المنطق معلمو المدرسة الابتدائية و حرم غيرهم من الإدماج في حين يجب فهم الصفة طبيعة المهام التي يؤديها الأستاذ.
لو فرضنا مثلا أن شروط الزواج تغيرت كأن يصبح السن القانوني للزواج هو 25 سنة فما مصير الأبناء الذين ولدوا لأباء دون سن 25 ؟ و هل يعقل أن نضعهم في طريق الزوال أو اعتبارهم غير شرعيين؟ كذلك مثل المعلمي و الأساتذة الذين توظفوا و فق شروط سابقة أقل مستو من الشروط الحالية .
هل من المنطق أن نطالب من توظف قديما و فق شروط ذلك الزمن أن يستجيب لشروط هذا الزمن و ننسى أو نتناسى أن تحسين المستوى هذا كان بفضل ذلك المعلم الذي نحقره الآن و نقول أنه لا يتوفر على الشهادة المطلوبة.
ثم كيف لنا أن نحتفل من الآن فصاعدا و نعظم معلمينا من أمثال عبد الحميد بن باديس و البشير الابراهيمي و غيرهما و هم لا يحوزون الشهادة الابتدائية أو شهادة التعليم المتوسط على أكثر تقدير؟ إنه من غير المعقول أن ننزل القديم و الجديد نفس المنزلة كما أن الشروط الجديدة للتوظيف يجب أن تطبق على الوافدين الجدد على قطاع التربية و لا نلزم أو نعاقب بسببها الجيل القديم من المعلمين و الأساتذة ممن ساهم في رفع مستوى التعليم و تمكين الآلاف من الحصول على المستوى المطلوب.





بارك الله فيكم يا ايها الابطال لقد نطقتم بالحق بينتم انكم حقا نقابيون تدافعون عن الحق ها هو الطرح الذي ضاع منا اثناء التحاور مع الوزارة وكان ان ثبت كل المعلمين واساتذة التعليم الاساسي وضاع الحق لك منا الف شكر وتحية إلى اعضاء فريق الكنابيست المفاوض ونتمنى من نقابيينا ان يكونوا في مستوى الثقة لإفتكاك الحقوق الضائعة مع إحترامي لرأي مخالفيي










رد مع اقتباس
قديم 2012-12-08, 15:53   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
شريط 65
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

والله انه لتحليل جد منطقي
يبقى على قيادة الكنابست تبنيه بجدية الطرح وتنتفض من اجل اصلاح الاختلالات في جميع الاطوار
كما يجب عليها المطالبة بتجميد قانون العار أو اصلاحه حسب هذه الرؤى وان لم تستجب الحكومة تعلن الاضراب الشامل في جميع الاطوار .بهذا فقط ترو كل الاساتذة والمعلمين في مختلف الاطوار يتوافدون على الكنابست التي أكن لها الاحترام شخصيا لمواقفها الرجولية وليس مثل نقابة العار










رد مع اقتباس
قديم 2012-12-08, 16:02   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
أبو فاروق
عضو متألق
 
الصورة الرمزية أبو فاروق
 

 

 
إحصائية العضو










B1 ماذا بعد ؟؟؟؟

هل من المنطق أن نطالب من توظف قديما و فق شروط ذلك الزمن أن يستجيب لشروط هذا الزمن و ننسى أو نتناسى أن تحسين المستوى هذا كان بفضل ذلك المعلم الذي نحقره الآن و نقول أنه لا يتوفر على الشهادة المطلوبة.

ثم كيف لنا أن نحتفل من الآن فصاعدا و نعظم معلمينا من أمثال عبد الحميد بن باديس و البشير الابراهيمي و غيرهما و هم لا يحوزون الشهادة الابتدائية أو شهادة التعليم المتوسط على أكثر تقدير؟ إنه من غير المعقول أن ننزل القديم و الجديد نفس المنزلة كما أن الشروط الجديدة للتوظيف يجب أن تطبق على الوافدين الجدد على قطاع التربية و لا نلزم أو نعاقب بسببها الجيل القديم من المعلمين و الأساتذة ممن ساهم في رفع مستوى التعليم و تمكين الآلاف من الحصول على المستوى المطلوب.

و لو كان هذا المنطق سليما لما وجدنا في دواليب الإدارة من كان يحوز أثناء توظيفه على شهادة الكفاءة المهنية في الأقفال ليصبح في أعلى المراتب الإدارية ثم إن الشهادة تشترط في التوظيف و الخبرة تمكن صاحبها من الترقية إلى أعلى المراتب.


من مداخلة المنسق الوطني خلال اجتماع يوم 2012/12/06









رد مع اقتباس
قديم 2012-12-08, 16:05   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
ابو اسامة زاكي 25
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية ابو اسامة زاكي 25
 

 

 
إحصائية العضو










Flower2

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rezkiamor مشاهدة المشاركة
.................................................. .................................................... .................................................... .................................................... .................................................... .................................................... ..
.................................................. .................................................. ..................................................................... .................................................... .................................................... .................................................... ..
.................................................. .................................................. .................................................................................................................. .................................................... .................................................... .................................................... ..
إن إدماج الأساتذة في الرتب المستحدثة لا يخضع لشروط الترقية بل يخضع لمبدأ "من أجل التأسيس الفعلي للرتبة" و عليه فإنه يجب إدماج الأساتذة في هذه الرتب المستحدثة و بنفس الدرجة.
إننا بصدد تطبيق تدابير أو إجراءات انتقالية و ليست مواد أساسية في القانون الخاص و بالتالي فإن هذه التدابير لا يمكن إخضاعها لشروط الترقية العادية و إذا اعتبرناها كذلك فلا مجال للاستفادة منها إلا بشروطها : فمثلا للترقية لرتبة أستاذ مكون يشترط أن يكون المشارك في مسابقتها أستاذا رئيسيا منذ خمس(05) سنوات على الأقل و المشاركة تكون بفعل إرادي من الأستاذ فلا تفرض عليه .
إن تعديل القانون الخاص الصادر في المرسوم 12/240 كان يجب أن يكون تطبيقه بأثر رجعي منذ 01/01/2008 فيأخذ مجرى تطبيق القوانين الخاصة في كل القطاعات و التي طبقت فيها إجراءات المرسوم 07/304 و خاصة ما جاء في مادته 17. و الجميع يعلم سبب عدم تطبيقه بأثر و هو تمكين العدد الكبير من الأساتذة من الإدماج في رتبتي الأستاذ الرئيسي و الأستاذ المكون.
و هنا تجدر الإشارة أن الخلط بين الإدماج و الترقية الذي وقعت فيه الوزارة كان بسبب اعتماد ما يعرف بالقياس الحميري الذي مفاده أن شخصا يملك حمارين أحدهما يحمل ملحا و الآخر يحمل صوفا و عند قطعه لنهر قال في نفسه أن الصوف أخف وزنا من الملح فاختار أن يقطع النهر بالركوب على الحمار حامل الصوف فكان أن غرق و السبب أنه لم يكن يعرف تقدير حقيقة و عمق الأشياء.
إدماج اساتذة التعليم الأساسي في الرتبة 12 و معلمي الإبتدائي في الرتبة 11 أمر وارد في القانون الخاص 12/240 لأن القانون ينص على إدماج من له الصفة و يظهر أن مدير المستخدمين قرأ الصفة أنها تسمية فلو فرضنا جدلا أنه استعملت تسمية معلم بدل تسمية أستاذ(معلم مدرسة،معلم متوسطة،معلم ثانوية) لكان استفاد بهذا المنطق معلمو المدرسة الابتدائية و حرم غيرهم من الإدماج في حين يجب فهم الصفة طبيعة المهام التي يؤديها الأستاذ.
لو فرضنا مثلا أن شروط الزواج تغيرت كأن يصبح السن القانوني للزواج هو 25 سنة فما مصير الأبناء الذين ولدوا لأباء دون سن 25 ؟ و هل يعقل أن نضعهم في طريق الزوال أو اعتبارهم غير شرعيين؟ كذلك مثل المعلمي و الأساتذة الذين توظفوا و فق شروط سابقة أقل مستو من الشروط الحالية .
هل من المنطق أن نطالب من توظف قديما و فق شروط ذلك الزمن أن يستجيب لشروط هذا الزمن و ننسى أو نتناسى أن تحسين المستوى هذا كان بفضل ذلك المعلم الذي نحقره الآن و نقول أنه لا يتوفر على الشهادة المطلوبة.
ثم كيف لنا أن نحتفل من الآن فصاعدا و نعظم معلمينا من أمثال عبد الحميد بن باديس و البشير الابراهيمي و غيرهما و هم لا يحوزون الشهادة الابتدائية أو شهادة التعليم المتوسط على أكثر تقدير؟ إنه من غير المعقول أن ننزل القديم و الجديد نفس المنزلة كما أن الشروط الجديدة للتوظيف يجب أن تطبق على الوافدين الجدد على قطاع التربية و لا نلزم أو نعاقب بسببها الجيل القديم من المعلمين و الأساتذة ممن ساهم في رفع مستوى التعليم و تمكين الآلاف من الحصول على المستوى المطلوب.
و لو كان هذا المنطق سليما لما وجدنا في دواليب الإدارة من كان يحوز أثناء توظيفه على شهادة الكفاءة المهنية في الأقفال ليصبح في أعلى المراتب الإدارية ثم إن الشهادة تشترط في التوظيف و الخبرة تمكن صاحبها من الترقية إلى أعلى المراتب.
ثم إنه من المبادىء العامة للقانون أنه إذا كانت للنص القانوني قراءتين أو تفسيرين أو يزيد طبق التفسير الذي يكون في صالح الموظف و هذا المبدأ يطبق حتى على المجرمين فما بال الوزارة في المعلمين و الأساتذة.و لا يعتد في قضية الحال بالتأثير المالي لعملية الإدماج لأنه حسم بعدم رجعية القانون ابتداء من 01/01/2008.
ولنا أن نسأل لماذا ذهبت الوزارة إلى الاجتهاد في قضية الإدماج و أخرت ما هو واضح و لا يحتاج إلى اجتهاد بل يكفي فيه تطبيق حرفية النص ألا و هو إدماج أساتذة التعليم التقني في سلك أساتذة التعليم الثانوي الذي تم الاتفاق على أن يكون قبل نهاية السنة 2012؟ فماذا تريد الوزارة أو يريد مريدوها أو مديروها؟


هذا بيان تمنيت نسخة منه منذ 2010....لا يهمني مصدره....
يهمني أنه يلامس طبيعة المظالم التي أعانيها...
قد تقولون انه دغدغة للعواطف، قد تقولون أنه استغفال...
اقول لكم، بالله عليكم، وهل هناك من لم يستغفلنا.؟؟؟
على الأقل اخدعونا ولو بمثل هكذا بيان.... عندها سنقول لعلهم يسعون لحقوقنا ولو لم تحققوا لنا شيء...
مالذي يمنع الذي يزعم أنه يتبنى مطالب الآيلين للزوال من اصدار بيان لمجلسه الوطني بهكذا مستوى، وبمثل هذه النبرة التي تتضمن التهديد، حتى ولو قلتم الإستغفال...
كلكم تستغفلوننا، فعلى الأقل قولوا شيء يمس جوهر المظالم...
صراحة ليس لي إلا أن أقول لمعد هذا البيان: سوى بارك الله فيك، ولو لم تكن تقصد كنهه كما سيزعمون ... لأننا لنا الظواهر، وأما البواطن فلله سبحانه وتعالى...









رد مع اقتباس
قديم 2012-12-08, 16:08   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
slim6
عضو محترف
 
الصورة الرمزية slim6
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة halali83 مشاهدة المشاركة
أثبت الاستاذ نوار العربي انه استاذ
فكل التحية له في انتظار بيان بمطالب محددة لكل اسلاك التدريس
وفي انتظار تبني باقي النقابات لمطالبنا لينصف كل من حمل صفة المعلم
اجدد التحية والتقدير
سامحني يا زملي العزيز و لكن فات القطار و لم يركب .نحن عند مقربة terminus.فلينتظرنا هناك









رد مع اقتباس
قديم 2012-12-08, 16:15   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
الجليس الصلح
عضو ماسي
 
إحصائية العضو










افتراضي

شكرا على الموضوع الجميل










رد مع اقتباس
قديم 2012-12-08, 16:17   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
ابو اسامة زاكي 25
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية ابو اسامة زاكي 25
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

يا اخي "slim6'صراحة لعل قطارهم اكثر سلاسة من قطارهم..
ولك بمقارنة البيانين لتعرف من نسي أن يركب ....










رد مع اقتباس
قديم 2012-12-08, 16:26   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
slim6
عضو محترف
 
الصورة الرمزية slim6
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسامة زاكي 25 مشاهدة المشاركة
يا اخي "slim6'صراحة لعل قطارهم اكثر سلاسة من قطارهم..
ولك بمقارنة البيانين لتعرف من نسي أن يركب ....
لا زالت الحرقة وهو السبيل الدي انتهجناه. وبادن الله سنصل الى ما نصبو الية غصبا عن chef de gare .........









رد مع اقتباس
قديم 2012-12-08, 16:40   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
filassi
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية filassi
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

ونتمنى من نقابيينا ان يكونوا في مستوى الثقة لإفتكاك الحقوق الضائعة مع إحترامي لرأي مخالفيي










رد مع اقتباس
قديم 2012-12-08, 16:41   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
زرزور ابراهيم
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية زرزور ابراهيم
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

إقتباس
و نسجل بكل أسف أنه ،باستثناء النقاط التي تكفل بها المرسوم 12/240 ، لم نجد أي تقدم في دراسة الملفات المطروحة و الفرق الوحيد بين تاريخ 16 أفريل 2012 و الآن أنه في ذلك التاريخ كنا في إضراب و نتمنىألا نضطر إلى القيام بإضراب آخر لانتزاع جديةالتعامل مع نقابتنا. و مما يؤسف له أن إجابات السيدمدير المستخدمين بوزارة التربية الوطنيةكانت بكثير من الاستهتار بمطالب الأساتذة حيث كان يتنصل من الإجابة بالقول أن كذا أمر من مسؤوليةالسيد الوزير و كذا أمر من مسؤولية مديرية الوظيف العمومي لدرجة أن فكر المكتب الوطني بالانسحاب منا لاجتماع و المطالبة بعقد جلسة مع ذي الصفة و ليس على من يحيل على صاحبها ،لكن فضل البقاء احترامالرئيس الديوان المعين حديثا و توسما للخير فيماقدمه من تطمينات على لسان السيد الوزير.
ليس لنا شك في مصداقية نقابتنا ولا في قوتها ولا في صراحتها ولا في كفائتها كان من المفروض الانسحاب من الاجتماع خاصة عندما شعرتم بعدم جدية النقاش مع هذا الاخير مدير المستخدمين بوزارة التربيةونحن كما عودناكم في الموعد بإذن الله أضربنا سابقا حتى وتحصلنا على بعض من مطالبنا وسوف نضرب لاحقا إذا إقتضت الضرورة لذالك للحصول على الباقي









رد مع اقتباس
قديم 2012-12-08, 16:49   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
bos.said
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

ما بالكم يا اخواني الكرام هذا البكاء والعويل والاستخفاف بعقول الذين اجحفوا وظلموا في القانون الخاص12/240 من طرف النقابة المساة كناباست البارحة فقط ....والى عهد قريب كانت تطالب بل وتلح على الوزارة بطبيق سريع للقانون ..............سبحان مغير الاحوال واليوم تطالب وتطالب ........والله ما فهمنا وااااااالو










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
.......bravo, ماذا, موقع, الاعضاء, الاقاضل, التوضيح, الخبرة, الجديد, الرجال...الموظف, العربي, الكناباست, اريد, بالشهادة, يرقى, يوظف, رسالة, نوار, ؟؟؟؟, كمال


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 05:03

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc