[( عبد الله )]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ببوشة

الان صارت العلة في الحديث اما ضعيف ا و مووضوع؟

سوف نرى راي الشيخ الالباني في هذا الامر, لكن ارجو من الاخوة الاعضاء الكرام ان ينتتبهوا

ليس لتصحيح الشيخ الالباتي للحديث, فهذا تحصيل حاصل لان الحديث مصحح في جملة من

كتب العلماء بما فيهم مسند الامام احمد, الذي يدعي مانعوا التوسل بالنبي زورا انهم من اتباع

مذهبه, فالامام احمد شخيا يجيز التوسل بالنبي باعتراف الشيح ابن تمية نفسه,

وانما الانتباه بمادا استدل الشيخ الالباني على عذم جواز التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم,

هل استدل بدليل من الكتاب؟ لا هل استدل بدليل من السنة .؟ ابدا . فرا س مالهم كيما نقولوا احنا

هو قول الشيخ ابن تيمية, فلما قال علمائنا انه اول من قال بتحريم التوسل بالنبي لم تكن مغالطة كما تدعيه انت .

لَوْ كُنْتَ تَعْلَمُ مَا أَقُولُ عَذَرْتَنِي *** أَوْ كُنْتَ تَعْلَمُ مَا تَقُولُ عَذَلْتُكَا
لَكِنْ جَهِلْتَ مَقَالَتِي فَعَذَلْتَنِي *** وَعَلِمْتُ أَنَّكَ جَاهِلٌ فَعَذَرْتُكَا

الكلام عن حديثين.
حديث الضرير وهذا قلت إنه لا يصلح دليلا إذ ليس فيه دلالة على المطلوب ولم أقل إنه ضعيف فضلا عن الوضع.
وحديث توسل آدم عليه السلام الذي استدل به السمهودي في الوثيقة التي أحضرتها أنت بيدك - والظاهر أنك لم تقرأها وتلك مصيبة - وهذا قلت إنه ضعيف بل من أهل العلم من قال بوضعه. فتأمل

أما اتباع الإمام أحمد أو ابن تيمية - رحمهما الله - فأقول لك كل يؤخذ من كلامه ويرد إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم. فاحفظها جيدا.

وأما كلام الألباني - رحمه الله - فليس فيه استدلال بكلام شيخ الإسلام. وغاية ما في الأمر أنه أنكر أن يكون في الحديث دليل على جواز التوسل البدعي كما شرح ذلك أبو العباس - رحمه الله -.

أما مسألة أول من قال بتحريم التوسل فاعلم -علمني الله وإياك - أن كلامك لا يستقيم لأن الأصل في التوسل المنع إلا بدليل لقوله جل وعلا : أَمْ لَهُمْ شُرَكَاءُ شَرَعُوا لَهُمْ مِنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَنْ بِهِ اللَّهُ. الآية، وهذا هو دليل ابن تيمية والألباني ومحدثك عفا الله عنا أجمعين.

وأنت لا تُريد أن تفهم هذا. فيجب أن نجعل نقطة نبني عليها.

إما أن يكون التوسل الذي ندندن حوله من الدين أو لا يكون.

فإن كان من الدين قل لنا أين نص عليه الدين اتبعناك وقلنا أخطأ ابن تيمية والألباني وانتهى الأمر.
وإن لم يكن من الدين قل هو ليس من الدين لننظر فيه. والأمر في غاية البساطة.

وبالتالي انتم حلال عليكم الاستدلال باقوال العلماء والمخالف لكم يحرم عليه ذالك

بمعنى انتم تضعون شروطا تعجيزية انتم اول من يعجز عن تطبيقها لانه ليس لها اي اساس

إن كنت لم تفهم معنى " كلام العلماء يستدل له ولا يستدل به " قل لم أفهم أشرح لك وهذا ليس عيبا.